Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Матрица как терапевтическая программа
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132
Матрица как терапевтическая программа

Вот подумала тут общая наша на двоих одна голова на темы сабжевые. И возникло в ней целых несколько мыслей.

Итак, если Матрица - та, которая изображена в фильме - это не реальность, а именно матрица-в-матрице, и, более того, если всё это имеет вполне конкретную цель - психотерапевтическое воздействие на конкретную личность. Подумайте сами - чем Матрица не мечта психолога? Можно моделировать любые ситуации и прививать несчастному пациенту любые поведенческие реакции и скрытые установки... А учитывая, что сжатие субьективного времени - дело вполне реальное, надо просто поудачнее проводки к мозгам приладить, то... Итак, рассмотрим варианты.

Первый, очевидный. Матрица - психотерапевтическая система для мистера Томаса Андерсона. Основная цель воздействия - подавление нонконформизма и тяги к протесту. Подключение (или переключение) происходит незаметно, пока он спит. Затем начинаются приключения. В ходе этих приключений как его нонконформизму, так и тяге к асоциальному образу жизни и протесту против общепринятых норм даются все возможности для развития. Он становится сверх-человеком, который может всё, и естественно начинает применять свои способности для нарушения законов и рапзрушения сложившегося общества, благо такие возможности у него есть. Более того, его предположения о том, что всё происходящее - иллюзия, получают реальное подтверждение (на самом деле, никто его, конечно, ниоткуда не отключает). В результате, долгожданная свобода оказывается ничем не лучше, а его действия, направленные на освобождение других людей, приводят к их гибели. Все это благополучно закладывает ему в подсознание комплекс вины, который впоследствие, после стирания прямых воспоминаний и возвращения к "нормальной" жизни, будет препятствовать реализации вышеупомянутых идей.

Второй, куда более интересный. Матрица - терапевтическая программа для Архитектора. Побыть в шкуре Бога, почувствовать, как миры, которые ты считал идеальными мироустройствами, разрушаются людьми, как те люди, ради которых ты отдаешь всего себя, проклинают тебя и рушат твои идеальные миры - кто после такого сможет стать диктатором, насаждающим новый порядок?

Третий кандидат на рассмотрение - Морфеус. Харизматическая личность и харизматический лидер, внезапно окзаавшийся на второй роли, вернее, просто осознавший, что его роль в судьбе этого мира - вторая. По сути, то же, что в предыдущем случае, но при другой мотивации желания быть лидером.

Продолжать надо? Или оставить это вам?

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 22.09.2003 06:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Merovingian
Коллекционер программ

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Chateau
Сообщений: 1108

Всё жду, когда же ты проанализируешь возможность "исправления" кошачьих и прочих линяюще-мяукающих существ smile.

__________________
You will find I lack the virtues of both tolerance and patience. Au travail.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Merovingian в оффлайне Old Post 22.09.2003 06:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send Merovingian a Private Message Найти еще сообщения от Merovingian Добавить Merovingian в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Мне всегда казалось, что психотерапевтическое воздействие на прогов не всегда приводит к желаемым результатам в силу особенностей программирования искусственного интеллекта. В общем, je ne suis pas un homme, donc vous pouves a peine utiliser ces methodes, excuise moi, monsieur.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 22.09.2003 07:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Merovingian
Коллекционер программ

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Chateau
Сообщений: 1108

J'ecris des programmes assez intelligents et flexibles, ils peuvent (et doivent) se faire changer par les circonstances vous aves introduit.

Мсье, как вы, уверен, заметили, наши разговоры не особо информативны не только для батареек, но даже для "высших" существ, вроде Нео или /* морщится */ Смитов. Посему - не злоупотребляем, не злоупотребляем.

Тортик, мсье? I wrote it myself...

__________________
You will find I lack the virtues of both tolerance and patience. Au travail.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Merovingian в оффлайне Old Post 22.09.2003 07:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Merovingian a Private Message Найти еще сообщения от Merovingian Добавить Merovingian в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Да, программы меняются под воздействием обстоятельств, и гуманоморфные программы меняются обычно похоже на то, как меняются люди. Однако, это "похоже" никогда не переходит грань "идентично", потому как внутренняя логика самообучающегося и, что куда важнее, самомодифицирующегося прога, со всеми присущими ей изначально и наработанными в процессе развития особенностями и ошибками, воспринимает в различных ситуациях аспекты, иные, нежели люди.
Например, Ваш собеседник невосприимчив к такому (крайне действенному в приложении к людям) приёму Эрихсоновского гипноза как "тройная спираль". Его сознание просто не производит всех тех переходов состояния, которые должно производить в подобной ситуации сознание человека.

По части же употребления чуждых широкой общественности языков.. Думаю, как разумные проги, мы сможем прийти к договору о нераспространении и неприменении в мирной жизни.

Тортик? Благодарю, я со своим. Соблаговолите отведать?

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 22.09.2003 07:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Keymaker
Ключник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Somewhere in Matrix
Сообщений: 415

Вы че курили без меня?!

__________________
All your keys are belong to us!!!
Aka >>>d@rth_v@dEr<<<
You need a red key to open this door.
MMOgames
- Российский портал о MMO играх
Вот, что думаю Японцы о Ложки.net:
<ヒューゴ写真の収集センスがツボかも(ニガワラwink。 こっちのマトサイトもCool。行くべし。ロシア語>

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Keymaker в оффлайне Old Post 22.09.2003 17:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Keymaker a Private Message Домашняя страница Keymaker Найти еще сообщения от Keymaker Добавить Keymaker в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

По-моему, программа была бы слишком сложной для реализации... Хотя, если представить, что никакой Матрицы не существует, а все подключенные - тоже моделируются компом, то не так уж это и нереально...

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 23.09.2003 00:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Нео: именно это я и имел в виду. В смысле того, что по сути, подключен ко всей этой программе ровно один индивидуум, а всё, его окружающее - и все, его окружающие - всего лишь модель.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 23.09.2003 05:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Морфеус
Капитан

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Нах.
Сообщений: 765

Знаете, лично я представляю себе конец третьей матрицы: подходит Нео к некоему МОНИТОРУ по увещеванию дяди с седой бородой. Смотрит тудыть и видит там некоего Нео, смотрящего в некий МОНИТОР с неким Нео, который также смотрит в некий МОНИТОР... Вобщем, он затравленно смотрит наверх и хренеющий зритель лицезреет на МОНИТОРЕ Нео, затравле...

Короче, что вверх, что вниз есть куча матриц. А еще лучше, чтоб они были закольцованы. Тогда пиплы будут гнать бабки за 4ю, 5ю и т.д. серии. А Лоуренс Фишборн будет сидеть на мешке денег и пускать бумажные самолеты с американскими президентами в роли пилотов.

Вачовски have you. И будут have дальше, если их только не скрючит старческий маразм.

ЗЫ: Если Избранных было куча штук, то сколько лет Архитектору, ежели он создал целый мир да еще его поддерживает не один десяток лет? Отсюда вывод: Архитектор суть бессмертная программа. А дальше думайте сами, а лучше вернитесь к началу мессага.

__________________
Все Нах!
------
I am strong.
I am invincible.
I am leaving. (c) Daria

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Морфеус в оффлайне Old Post 26.09.2003 02:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send Морфеус a Private Message Найти еще сообщения от Морфеус Добавить Морфеус в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Кошак. Мне интересен твой вариант матрицы-мозголомки для Смита. happy

А про психотерапевтическое воздействие на прогов: ты аниматрицу смотрел? Последнюю серию. Как там машинок = програмок убеждали стать хорошими...

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 26.09.2003 09:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Originally posted by Смит
Кошак. Мне интересен твой вариант матрицы-мозголомки для Смита. happy



Хммм... Для Смита? Знаешь... Боюсь, такого не выдержит человеческое сознание. Контроль одновременно над сотней тел - это сверх всех пределов... А значит, единственное, что можно предположить - это то, что объект воздействия - Агент(!) Смит. Именно он - супермен на земле. Он - самый сильный человек на планете, он никогда никуда не опаздывает. Он всегда добивается своей цели. Он способен уклониться от летящей пули. Он - член могущественнейшей на планете организации, которая может ВСЁ!! Чем не мечта человека с комплексами, обычного потребителя комиксов? Ах да, забыл. Всегда опрятен, даже после погони по стенам не вспотевший, и даже галстук так же ровен. Умен, даже в чем-то философичен - но только по долгу службы или в свободное от нее время. Но вот - и его всемогуществу полагается предел. Этот предел оказывается просто подтверждением правила о том, что в Пасху на каждое, самое крепкое яйцо, найдется еще одно, ещё более крепкое. Все, что происходит потом - судорожные попытки "стать еще круче", когда он уже перестаёт держать всего себя под контролем - и это тоже запрограммированный исход. И неутешительный итог - надо быть человеком, супермены тоже не неуязвимы, более того, когда у них появляются проблемы - это Проблемы с большой буквы.

Уффф....

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.09.2003 09:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351
Smile А че. Неплохо

Цитата:
Все, что происходит потом

Это ты уже про события "Перезагрузки"?

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 26.09.2003 09:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Про них самых... Когда он в целях отмщения и доказательства своей над Нео крутизны производит необратимые изменения в себе, по сути своей, нечестные, и более того, отказывается от себя ради этой победы (типично комиксовый, кстати, стереотип), но даже так не может достигнуть желаемого, и, в итоге, все равно терпит поражение.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.09.2003 09:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Вот тут спорно. Изменения в Смите производит именно Нео.

СМИТ: "Я не понял точно какх это произошло. <...> Возможно Вам удалось переписать мою программу..."

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 26.09.2003 09:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Возможно. Тем не менее, суть от этого не изменяется... Если забыть про "множественность" Смита, оставив её как "сверхкрутость", и представить при этом Смита как положительнго героя, а Нео как отрицательного - все все равно укладывается в рамки сюжета комикса.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.09.2003 09:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Цитата:
Originally posted by Кошак
...Если представить при этом Смита как положительнго героя, а Нео как отрицательного ...



Мне нравится это представление happy. Прям-таки действительно, хоть комикс рисуй:
"Смит на страже Вашей безопасности."

Если, вдруг, Вы в опасности, и злой Нео Вас обижает, Смит быстренько вселяет свою копию в Вас и ... получается что в опасности - уже он happy. Ну а ему, как известно Матрица по колено ...big grin big grin big grin

/*входит в роль*/

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 26.09.2003 10:00
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

А это уже интересно... Охранное агентство "Смит, Смит, Смит, Смит, еще 252 Смита, Смит энд Вессон" :-)

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.09.2003 10:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351
почему так мало? Больше! Больше Смитов!

Ага. Наши Партнеры: "Дезерт, Дезерт, Дезерт, Дезерт еще 252 (опять-таки больше) Дезертов энд Игл"happy

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 26.09.2003 10:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Вам что, Сахары с Калахари мало - столько дезертов??
Да враги от одного названия должны сами пачками от страха мереть...

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.09.2003 10:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Это ты им скажи happy

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 26.09.2003 11:00
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Да они и без доказательств...
Просто есть некоторые отдельно взятые... Неграмотные :-)

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.09.2003 11:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Merovingian
Коллекционер программ

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Chateau
Сообщений: 1108

Да не, просто "Смит и все-все-все" smile

__________________
You will find I lack the virtues of both tolerance and patience. Au travail.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Merovingian в оффлайне Old Post 26.09.2003 15:39
Посмотреть профайл автора Click here to Send Merovingian a Private Message Найти еще сообщения от Merovingian Добавить Merovingian в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Не... наталкивает на несерьезные ассоциации. А контора серьезная.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 29.09.2003 13:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Ключник, согласна. Меня такие теории пугают. А вообще это не моё непрограммное дело. Человеку в такое не врубиться)))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 08.01.2004 12:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 04:08. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100