Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > заагентчивание
Страницы (всего 4): « 1 2 [3] 4 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Это наверно была программа. Ну так её же заагенгили..


Я сомневаюсь, что программу вообше можно заагентить.

Цитата:

Я понимаю, что после этого в Нео спокойно влезает агент (на выбор, 3 штуки), доходит до его дома, ложится на кровать, посылает телу сигнал "заснуть" и разморфливается... Что мешает?



Слишком сложно. Я сомневаюсь, что Нео вообще можно заагентить. У тогда уже был близок к осознанию нереальности мира и был невросприимчив к попыткам контроля. (вспомните Эша из Detective Story, он сопротивлялся заагенчиванию). Нео элементарно стерли память а потом внушили что это был лишь сон, это не проблема, они подключены к сети Мартрицы.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 12.08.2004 00:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MorroWINDows
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Сообщений: 405

После некоторых размышлений пришёл к выводу, что программу всё-таки можно "заагентить". Но не любую.
Если провести аналогию между программами и людьми, то можно увидеть, что подключённые к матрице - программы, подконтрольные системе, а повстанцы - программы - изгнанники. Соответственно заагенчивание распостраняется на всё, подконтрольное системе.
Агентам главное не то, кого они заагентили, а то, чтобы этот объект находился недалеко от нужного места + отсутствие свидетелей... Так что ИМХО агентингу подвергается всё, на что распостраняется власть системы.

По поводу того, что нам этого в фильме не показывают - подконтрольными программами в фильме 100% были только Рама-Кандра и Камала, но они всегда не в нужном месте - то на станции, на которую власть системы не распостраняется то ещё где-нибудь где_ненадо.
А вот в эксайлов агенты действительно морфиться не могут - иначе бы они это десятки раз проделали бы Out of char: {Так и представляю, как Джонсон вселяется в ключника на шоссе и совершает самоубийство big grin} С тем же ключником, с вампирами Мерва и прочими...

__________________
METAL is life. If you don't like metal, I'll kill you in broad daylight, take your eyeballs out and then eat them. пїЅ Nathan Explosion

Nie allein - Ich will immer bei dir sein...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MorroWINDows в оффлайне Old Post 12.08.2004 01:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send MorroWINDows a Private Message Найти еще сообщения от MorroWINDows Добавить MorroWINDows в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Рама-Кандра и Камала как раз были "изгнанниками"

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 12.08.2004 03:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

По поводу заагенчивания Нео и Эша я могу сделать вот какое предположение: оператор повстанцев вполне может препятствовать заагенчиванию кого-либо - например, банально пропустив его сигнал через прокси-сервер в лице корабельного компьютера (я утрирую, но надеюсь, аналогия понятна), или иным способом скрыв его IP (опять утрирую, и опять взываю к ассоциативному мышлению читателя). Однако выполнение таких действий в некоторых случаях является нежелательным (например, влечет за собой быстрое обнаружение корабля охотниками), так что применять его налево и направо повстанцы не спешат. Вот и отдали Нео на пару часиков "на съедение" агентам - благо, это было ему же на пользу... Чтобы не свихнулся раньше времени, бедолага... А осознание иллюзорности мира - это, конечно, хорошо и круто, но не слишком помогает, когда твои каналы данных жестко перехватывают на аппаратном уровне.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 12.08.2004 05:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Choosen
Повстанец

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Локация "Москва"
Сообщений: 1644

Êàê ïîíèìàþ ÿ ñàì çààãåíò÷èâàíèå. È ïðî÷èå ìîìåíòû â ìàòðèöå.

1. Êàæäàÿ ïðîãðàììà èìååò ó÷àñòîê êîäà, êîòîðûé ðåíäåðèòñÿ.
2. Êîãäà êîîðäèíàòû ï.1. ïðèáëèæàþòñÿ ê êîîðäèíàòàì ï.1 äðóãîé ïðîãðàììû, ïðîèñõîäèò ïðîñ÷åò âçàèìîäåéñòâèÿ, ãäå ó÷èòûâàþòñÿ ñâîéñòâà êàæäîé ïðîãðàììû. Íàïðèìåð, ó áåòîíà è ñòåêëà ïàðàìåòð "ïëîòíîñòü" = 10, íî ïðî÷íîñòü ñîîòâåòñâåííî = 10 è 1. Ñîîòâåòñâåííî, ïðîãðàììà (êîäwink ñ ïàðàìåòðàìè ïë=7 è ïð=8 (òåëî ÷åëîâåêàwink ïðåâîñõîäèò ñòåêëî è íå ïðåâûøàåò áåòîí. Î áåòîí ìû ïëþùèìñÿ, ñòåêëî ðàçáèâàåì. Íàçîâåì ýòîò ïàðàìåòð "äåëüòîé"
3. Êàæäàÿ ïðîãðàììà èìååò äâà "áèîñà" - îäèí àïïàðàòíûé (â æåëåçå, êàê ó àãåíòîâ èëè Ïèôèè/Ìåðîâèíãà, â ìîçãàõ ó ïîäêëþ÷åííûõ/ïîâñòàíöåâwink, è â îïåðàöèîíêå (Ìàòðèöåwink. Ïðîãðàììíûé áèîñ ìîæåò áûòü ïåðåçàãðóæåí èç àïïàðàòíîãî, åñëè àïïàðàòíûé ñïîñîáåí êîíòðîëèðîâàòü ñåáÿ ñàì (àãåíòû, Ïèôèÿ, Ìåðâ, Íåîwink, ëèáî áóäó÷è ïîëíîñòüþ ïîäêîíòðîëüíûì ñèñòåìå (ìåíòû, ñâàòû, ëþäè. èç áýêàïàwink.
4. Ïðîãðàììà "Àãåíò" ÿâëÿåòñÿ ôîíîâîé (ðåçèäåíòíîéwink è íå èìååò ïî óìîë÷àíèþ ï.1.. íî èìååò ó÷àñòêè êîäà, êîòîðûå ìîãóò èçìåíÿòü ñâîéñòâà äðóãèõ ïðîãðàìì. Ïî óìîë÷àíèþ, êîä àãåíòîâ ìîæåò ïðîèçâîäèòü ïîèñê àíîìàëüíûõ ñâîéñòâ îáúåêòîâ â ñèñòåìå è ïîäìåíÿòü ïðîãðàììíûé áèîñ. ïðèìåð òàêîé ïðîãðàììû:

.Åñëè. ïðî÷íîñòü(ïðîãðáèîñwink áîëüøå ïðî÷íîñòü(àïïàðáèîñwink+1 .è. ïëîòíîñòü(ïðîãðáèîñwink áîëüøå ïëîòíîñòü(àïïàðáèîñwink+1 .òî. âûïîëíèòü(ïîèñê ïðîãðàììû ñ áëèæàéøèìè êîîðäèíàòàìèwink
.åñëè. [êîîðäèíàòû áëèçêè] .òî. ñêîïèðîâàòü àïïàðàòíûé áèîñ(ñâîéwink â ïðîãðàììíûé(íàéäåííîãî îáúåêòàwink
//êîììåíòàðèé ïðè ýòîì ïðîèñõîäèò ïåðåíîñ âñåõ ó÷àñòêîâ êîäà àãåíòà â áèîñ (íó èëè ñåêòîð ïàìÿòè ñèñòåìû, åñëè õîòèòåwink ðåöèïèåíòà.

 ðåçóëüòàòå òàêîãî ïåðåíîñà ïðîèñõîäèò ìîðôèíã îáúåêòà-ðåöèïèåíòà â ñîîòâåòñòâèè ñ ïàðàìåòðàìè àãåíòà. Ïðåäûäóùèé îáúåêò, â êîòîðîì áûë àãåíò, ïðîõîäèò ÷åðåç ïåðåçàãðóçêó - âîçâðàò ê ñîñòîÿíèþ, â êîòîðîì îí áûë â ìîìåíò çààãåí÷èâàíèÿ. Òóò äàæå òåðåòü ïàìÿòü íå íàäà.

Àãåíò íå ìîæåò èìåòü ïîñòîÿííîãî ðåíäåðàáåëüíîãî êîäà è ôóíêöèþ ïîèñêà îäíîâðåìåííî, ÷òîáû íå ïåðåãðóæàòü ñèñòåìó. Ìàøèíû ðàöèîíàëüíû, à ñëåäîâàòåëüíî èì íåçà÷åì ãðóçèòü ñèñòåìó ïîñòîÿííî ðàäè ãàñòðîëèðóþùèõ ïîâñòàíöåâ èëè ðåäêèõ àíîìàëèé...
Ïî ýòîé æå ïðè÷èíå àãåíòû íå ìîãóò áûòü âñå âðåìÿ ñâåðõñêîðîñòíûìè. Äîäæèíã ñèëüíî ãðóçèò ñèñòåìó, ñòàëî áûòü, îí íå äëèòåëåí è ìîíîïðîöåññóàëüíûé. Óêëîíÿþùèéñÿ îò ïóëü íå ìîæåò áåæàòü êàê ìåòåîð.
Ïóëÿ - ýòî "îñòàíàâëèâàþùèé ïðîãðàììó êîä" (òåðìèíåéøí êîä, ÒÊwink. Ïàðàìåòðû: Ïð=10, Ïë=10, Ñê=10, Êîä(âûêëþ÷èòü ïðîãðàììówink. Äåéñòâóåò ñòðîãî íà ïðîãðàììíûé áèîñ.
Ïîâñòàíöû â ñèëó îãðàíè÷åííûõ àïïàðàòíûõ ðåñóðñîâ íå èìåþò áýêàïà ñâîèõ ìîçãîâ. Ñîóðñâèëëü èìååò. Ïåðâûå óìèðàþò (ïñèõîñîìàòèêàwink, âòîðîé âîññòàíàâëèâàåò ñòåðòûé êîä èç àðõèâîâ.
Íåî, ïîíÿâøèé ïðèíöèï äåéñòâèÿ ñèñòåìû, íà âðåìÿ àïàðàòíîãî òðàíñà êîïèðóåò ñâîé êîä â äðóãîå ìåñòî (ïîäêîðêà,äóøà?) ñïîñîáåí âîññòàíàâëèâàòü ñåáÿ ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ÒÊ (ðåñïàâí â Ì1)

Ïðîãðàìà, ïîëó÷èâøàÿ ÒÊ, óäàëÿåò ñåáÿ èç ñèñòåìû. Åñëè ñëåäóåò àïïàðàòíàÿ êîìàíäà íà âîññòàíîâëåíèå (÷åëîâåê/àãåíò/Íåîwink, ïðîãðàììà âîññòàíàâëèâàåòñÿ èç èñòî÷íèêà è ïðîäîëæàåò ñâîþ äåÿòåëüíîñòü ñ ìåñòà îñòàíîâêè. Åñëè íåò êîìàíäû íà âîññòàíîâëåíèå, èëè íåò ðåñóðñà äëÿ êîïèè, òî àïïàðàòíàÿ ÷àñòü (ìîçãwink òîæå ïîãèáàåò (ïñèõîñîìàòèêà- åñëè ìåíÿ óáèëè, çíà÷èò ÿ ìåðòâwink


Âûâîäû:
1. Åñëè àãåíò âîøåë â äðóãóþ îáîëî÷êó, òî ïîñëå âûõîäà åé ïîñûëàåòñÿ êîìàíäà âîññòàíîâëåíèÿ èç àðõèâà.
2. Àïïàðàòíûé êîä ïîâñòàíöåâ, îí æå è ïðîãðàììíûé èç-çà äåôèöèòà ðåñóðñîâ.
3. Ïîëó÷èâ ëþáîé ÒÊ, ïðîãðàììíûé êîä çàòèðàåòñÿ.
4. Íåî íàøåë ïóòü äëÿ ñîåäèíåíèÿ ñâîåãî àïïàðàòíîãî êîäà ñ êîäîì Ñèñòåìû. Ìàòðèöà è Ñîóðñâèëëü/Äåóñ Åêñ - ýòî åäèíàÿ ñèñòåìà. Íåî ñëèë ñâîé àïïàðàòíûé êîä ñ ýòîé ñèñòåìîé, áëàãîäàðÿ ÷åìó ñìîã óïðàâëÿòü ñåíòèíåëëàìè, ìèíàìè â ðåàëå è ïðîãðàììèòü ìàòðèöó, îñòàíàâëèâàÿ ïóëè.
5.  òîïèê - ïîñëå îñòàíîâêè êîäà àãåíòîì/ïóëåé êîä ÷åëîâåêà âîññòàíàâëèâàåòñÿ èç àðõèâà (èñòî÷íèêàwink, ÷òî ñîãëàñîâûâàåòñÿ ñ ðàöèîíàëüíîñòüþ ìàøèí. Ïîâñòàåö ïîãèáàåò èëè â ðåàëå ñòàíîâèòñÿ àãåíòîì, ò.ê. åãî êîä àïïàðàòíûé=ïðîãðàììíîìó. Àãåíò áåññìåðòåí â ïðèíöèïå, òàê ÷òî ìû âèäåë îòíþäü íå ïîñëåäíþþ âñòðå÷ó Íåî è Ñìèòà...

__________________
Choosen One

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Choosen в оффлайне Old Post 12.08.2004 07:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send Choosen a Private Message Найти еще сообщения от Choosen Добавить Choosen в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tierre Stiles
Жительница Зиона

На форумах с марта 2004
Местонахождение: дупло
Сообщений: 1507

Ой
Шо це таке?roll eyes (sarcastic) big grin

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht



Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tierre Stiles в оффлайне Old Post 12.08.2004 07:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tierre Stiles a Private Message Домашняя страница Tierre Stiles Найти еще сообщения от Tierre Stiles Добавить Tierre Stiles в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Stels
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: Казань
Сообщений: 197

Хеха - ну я бы всё понял , если бы это был Штирлиц... но шифровки то ..............big grin big grin big grin

__________________
Я знаю машинные коды.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Stels в оффлайне Old Post 12.08.2004 08:46
Посмотреть профайл автора Click here to Send Stels a Private Message Домашняя страница Stels Найти еще сообщения от Stels Добавить Stels в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Спокойствие, только спокойствие... © Карлсон
*таблицы с русской и европейской ANSI-кодировками берёт и расшифровывать начинает*

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 12.08.2004 09:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Michael
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: Где-то во Вселенной
Сообщений: 384

Вот расшифровка ( надеюсь Choosen не обидется на то что я его рассекретил):
Как понимаю я сам заагентчивание. И прочие моменты в матрице.

1. Каждая программа имеет участок кода, который рендерится.
2. Когда координаты п.1. приближаются к координатам п.1 другой программы, происходит просчет взаимодействия, где учитываются свойства каждой программы. Например, у бетона и стекла параметр "плотность" = 10, но прочность соответсвенно = 10 и 1. Соответсвенно, программа (кодwink с параметрами пл=7 и пр=8 (тело человекаwink превосходит стекло и не превышает бетон. О бетон мы плющимся, стекло разбиваем. Назовем этот параметр "дельтой"
3. Каждая программа имеет два "биоса" - один аппаратный (в железе, как у агентов или Пифии/Меровинга, в мозгах у подключенных/повстанцевwink, и в операционке (Матрицеwink. Программный биос может быть перезагружен из аппаратного, если аппаратный способен контролировать себя сам (агенты, Пифия, Мерв, Неоwink, либо будучи полностью подконтрольным системе (менты, сваты, люди. из бэкапаwink.
4. Программа "Агент" является фоновой (резидентнойwink и не имеет по умолчанию п.1.. но имеет участки кода, которые могут изменять свойства других программ. По умолчанию, код агентов может производить поиск аномальных свойств объектов в системе и подменять программный биос. пример такой программы:

.Если. прочность(прогрбиосwink больше прочность(аппарбиосwink+1 .и. плотность(прогрбиосwink больше плотность(аппарбиосwink+1 .то. выполнить(поиск программы с ближайшими координатамиwink
.если. [координаты близки] .то. скопировать аппаратный биос(свойwink в программный(найденного объектаwink
//комментарий при этом происходит перенос всех участков кода агента в биос (ну или сектор памяти системы, если хотитеwink реципиента.

В результате такого переноса происходит морфинг объекта-реципиента в соответствии с параметрами агента. Предыдущий объект, в котором был агент, проходит через перезагрузку - возврат к состоянию, в котором он был в момент заагенчивания. Тут даже тереть память не нада.

Агент не может иметь постоянного рендерабельного кода и функцию поиска одновременно, чтобы не перегружать систему. Машины рациональны, а следовательно им незачем грузить систему постоянно ради гастролирующих повстанцев или редких аномалий...
По этой же причине агенты не могут быть все время сверхскоростными. Доджинг сильно грузит систему, стало быть, он не длителен и монопроцессуальный. Уклоняющийся от пуль не может бежать как метеор.
Пуля - это "останавливающий программу код" (терминейшн код, ТКwink. Параметры: Пр=10, Пл=10, Ск=10, Код(выключить программуwink. Действует строго на программный биос.
Повстанцы в силу ограниченных аппаратных ресурсов не имеют бэкапа своих мозгов. Соурсвилль имеет. Первые умирают (психосоматикаwink, второй восстанавливает стертый код из архивов.
Нео, понявший принцип действия системы, на время апаратного транса копирует свой код в другое место (подкорка,душа?) способен восстанавливать себя после получения ТК (респавн в М1)

Програма, получившая ТК, удаляет себя из системы. Если следует аппаратная команда на восстановление (человек/агент/Неоwink, программа восстанавливается из источника и продолжает свою деятельность с места остановки. Если нет команды на восстановление, или нет ресурса для копии, то аппаратная часть (мозгwink тоже погибает (психосоматика- если меня убили, значит я мертвwink


Выводы:
1. Если агент вошел в другую оболочку, то после выхода ей посылается команда восстановления из архива.
2. Аппаратный код повстанцев, он же и программный из-за дефицита ресурсов.
3. Получив любой ТК, программный код затирается.
4. Нео нашел путь для соединения своего аппаратного кода с кодом Системы. Матрица и Соурсвилль/Деус Екс - это единая система. Нео слил свой аппаратный код с этой системой, благодаря чему смог управлять сентинеллами, минами в реале и программить матрицу, останавливая пули.
5. В топик - после остановки кода агентом/пулей код человека восстанавливается из архива (источникаwink, что согласовывается с рациональностью машин. Повстаец погибает или в реале становится агентом, т.к. его код аппаратный=программному. Агент бессмертен в принципе, так что мы видел отнюдь не последнюю встречу Нео и Смита...

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Michael в оффлайне Old Post 12.08.2004 16:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Michael a Private Message Найти еще сообщения от Michael Добавить Michael в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Michael, спасибо за расшифровку

Чузен, если коротко, то - чушь.
А теперь, подробнее.

Цитата:
1. Каждая программа имеет участок кода, который рендерится.

Имеется ввиду внешний вид? Или тело?

Цитата:
2. Когда координаты п.1. приближаются к координатам п.1 другой программы, происходит просчет взаимодействия, где учитываются свойства каждой программы. Например, у бетона и стекла параметр "плотность" = 10, но прочность соответсвенно = 10 и 1. Соответсвенно, программа (код с параметрами пл=7 и пр=8 (тело человека превосходит стекло и не превышает бетон. О бетон мы плющимся, стекло разбиваем. Назовем этот параметр "дельтой"

Хорошо.

Цитата:
3. Каждая программа имеет два "биоса" - один аппаратный (в железе, как у агентов или Пифии/Меровинга, в мозгах у подключенных/повстанцев, и в операционке (Матрице. Программный биос может быть перезагружен из аппаратного, если аппаратный способен контролировать себя сам (агенты, Пифия, Мерв, Нео, либо будучи полностью подконтрольным системе (менты, сваты, люди. из бэкапа.

Здесь имелись ввиду параметры "по-умолчанию" (длина, ширина) для каждой программы или "мозги" программы?

Цитата:
4. Программа "Агент" является фоновой (резидентной и не имеет по умолчанию п.1.. но имеет участки кода, которые могут изменять свойства других программ. По умолчанию, код агентов может производить поиск аномальных свойств объектов в системе и...

Правильно.

Цитата:
подменять программный биос. пример такой программы:

.Если. прочность(прогрбиос больше прочность(аппарбиос+1 .и. плотность(прогрбиос больше плотность(аппарбиос+1 .то. выполнить(поиск программы с ближайшими координатами
.если. [координаты близки] .то. скопировать аппаратный биос(свой в программный(найденного объекта
//комментарий при этом происходит перенос всех участков кода агента в биос (ну или сектор памяти системы, если хотите реципиента.


А зачем такие условия? По ним запросто агент морфится в кирпич или мусорный бочок...

Цитата:
В результате такого переноса происходит морфинг объекта-реципиента в соответствии с параметрами агента. Предыдущий объект, в котором был агент, проходит через перезагрузку - возврат к состоянию, в котором он был в момент заагенчивания. Тут даже тереть память не нада.

Правильно.

Цитата:
Агент не может иметь постоянного рендерабельного кода и функцию поиска одновременно, чтобы не перегружать систему.

М1, М2, АМ имеют эпизоды, противоречащие этому утверждению.

Цитата:
Машины рациональны, а следовательно им незачем грузить систему постоянно ради гастролирующих повстанцев или редких аномалий...

Разумное утверждение само по себе.

Цитата:
По этой же причине агенты не могут быть все время сверхскоростными. Доджинг сильно грузит систему, стало быть, он не длителен и монопроцессуальный. Уклоняющийся от пуль не может бежать как метеор.

Правильно.

Цитата:
Пуля - это "останавливающий программу код" (терминейшн код, ТК. Параметры: Пр=10, Пл=10, Ск=10, Код(выключить программу. Действует строго на программный биос.

Ага, значит, на "мозги". Допустим.

Цитата:
Повстанцы в силу ограниченных аппаратных ресурсов не имеют бэкапа своих мозгов. Соурсвилль имеет. Первые умирают (психосоматика, второй восстанавливает стертый код из архивов.

Смертность среди программ и подключенных к Матрице равна, в таком случае, нулю.

Цитата:
Нео, понявший принцип действия системы, на время апаратного транса копирует свой код в другое место (подкорка,душа?) способен восстанавливать себя после получения ТК (респавн в М1)

У него достаточно "прав", чтобы это сделать, не так ли? А кто ему их выдал?

Цитата:
Програма, получившая ТК, удаляет себя из системы.
Э, нет. Ее удаляют. Ибо, если не проводить различия между подключенными и программами (а ты не проводишь), то люди жили бы вечно. Да и программы бы так просто не уничтожались. Заметь, Пифия говорит не о выборе: "Спастись или убить себя", а о выборе "Сбежать или пойти на плаху".

Цитата:
Если следует аппаратная команда на восстановление (человек/агент/Нео, программа восстанавливается из источника и продолжает свою деятельность с места остановки.

Таким образом из людей мы получаем бессмертный спецназ или зомби. А что чувствует человек, когда его убили, а потом вот таким вот образом оживили? А сильно ли удивляются свидетели этого чуда?

Цитата:
Выводы:
1. Если агент вошел в другую оболочку, то после выхода ей посылается команда восстановления из архива.


Правильно. Но не совсем. Ведь "архивируется" состояние вполне здорового человека. Почему же тогда в М1 и М2 "трупы" не оживали?

Цитата:
2. Аппаратный код повстанцев, он же и программный из-за дефицита ресурсов.

По-русски -- без бекапа. Так?

Цитата:
3. Получив любой ТК, программный код затирается.

А как же трупы на месте получения пули в лоб? Исчезают?

Цитата:
4. Нео нашел путь для соединения своего аппаратного кода с кодом Системы. Матрица и Соурсвилль/Деус Екс - это единая система. Нео слил свой аппаратный код с этой системой, благодаря чему смог управлять сентинеллами, минами в реале и программить матрицу, останавливая пули.

Все хорошо, да только одно плохо - не подключен он был к Матрице в тот момент, а все его сознание находилось в самом что ни на есть реале.

Цитата:
5. В топик - после остановки кода агентом/пулей код человека восстанавливается из архива (источника, что согласовывается с рациональностью машин.

Про живых мертвецов я уже приводила пример.

Цитата:
Повстаец погибает или в реале становится агентом, т.к. его код аппаратный=программному.

Оба-на... А почему тогда агенты сразу не морфились в повстанцев? wink

Цитата:
Агент бессмертен в принципе, так что мы видел отнюдь не последнюю встречу Нео и Смита...

Агент - да. Вирус - нет.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 12.08.2004 17:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MorroWINDows
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Сообщений: 405

На мой взгляд есть большаая разница между З-х мерным объектом для рендеринга матрицы и программой/человеком, который этой тушкой управляет.


И всётаки ИМХО агенты никак не влияют ни на мозг заагенченного человека, ни на код заагенченной программы (если прогу можно заагентить); они просто "перехватывают" управление и замещают его 3D объект своим...

__________________
METAL is life. If you don't like metal, I'll kill you in broad daylight, take your eyeballs out and then eat them. пїЅ Nathan Explosion

Nie allein - Ich will immer bei dir sein...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MorroWINDows в оффлайне Old Post 12.08.2004 21:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send MorroWINDows a Private Message Найти еще сообщения от MorroWINDows Добавить MorroWINDows в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Рама-Кандра и Камала как раз были "изгнанниками"


Вы хотели сказать "программами из мира машин, на которые не распространяются законы Матрицы". Ведь они проги из мира машин, причем востребованные. Если в программе отпала необходимость, ее стирают. Это грозило Сати. Тогда они переправили ее в Матрицу. Нет программы - нет проблемы. Ее нет в мире машин, а парочка индусов вернулась и продолжила свое существование там. Так что никакие они не изганники. 100% не думаю, что их можно заагентить.

Цитата:
А осознание иллюзорности мира - это, конечно, хорошо и круто, но не слишком помогает, когда твои каналы данных жестко перехватывают на аппаратном уровне


Но все равно это немного помогает.

Агенты в принципе не могут заагентить повстанца. Чтобы человека можно было заагентить, он должен находиться в ванночке на электростанции. скорее всего, просте технически не возможно заагентить повстанца или изгнанника.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 13.08.2004 01:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

MorroWINDows, не вижу ни одной причины, по которой программу, написанную для Матрицы нельзя было бы заагентить.

Format.com, давай по-порядку. Когда Камала и Рама-Кандра попадают в Матрицу - они получают статус "изгнанник", хотя лично мне больше нравится подключаечный термин - "внешняя программа". Да, у них есть работа в 01, но кто сказал, что они вернутся? Помнишь, они хотели остаться, но Рама-Кандра "не сумел договориться с Французом". Всего лишь договор отделял их от официального "exile", а отнюдь не ненужность Системе.

Далее, программы, не имеющие цели (не нашедшие себе применения), стираются. Это справедливо для обоих миров. Сати в Матрицу попала не для того, чтобы бездельничать и "скрываться от Системы" - это невозможно. Она приехала в Матрицу, чтобы проявить себя тут. Умеет девочка рисовать восходы, в 01 они никому не нужны, а в Матрице - самая востребованная профессия.

Резюмируя, "изгнанник", это не тот, кто не может найти себе применения по месту написки, а тот, кто покинул 01 и находится в Матрице. Безусловно, заагенчиванию "изгнанники" не подлежат.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 13.08.2004 01:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Да, у них есть работа в 01, но кто сказал, что они вернутся? Помнишь, они хотели остаться, но Рама-Кандра "не сумел договориться с Французом". Всего лишь договор отделял их от официального "exhile", а отнюдь не ненужность Системе


Я наверное в спешке не слишко ясно выразил свою мысль. я имел в виду "продолжат свое существование в 01".

Цитата:
Format.com, давай по-порядку. Когда Камала и Рама-Кандра попадают в Матрицу - они получают статус "изгнанник"


Нет, их начальство хватается за голову с криками "Ну опять эти двое индусов смотались!" wink Exile они не становятся, так как exile - это приговор.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 13.08.2004 01:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MorroWINDows
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Сообщений: 405

Цитата:
Скорее всего, просто технически не возможно заагентить повстанца или изгнанника.

...Так же, как и привлечь скрывающегося в подполье преступника (извините за грубую аналогию).
Повстанцы находятся вне власти системы, системе точно не известно их местонахождение; они подключаются к матрице через нелегальные подключения (помните Морфеус говорил о том, что с Навуходоноссара они ведут "пиратские передачи"), в отличии от тех, кто имеет свой персональный "терминал" для входа в матрицу.
Почти то же самое и с эксайлами, о местонахождении которы системе тоже точно не известно...

Out of char: Все помнят о назначении красной таблетки - "для перехвата несущего сигнала"?

__________________
METAL is life. If you don't like metal, I'll kill you in broad daylight, take your eyeballs out and then eat them. пїЅ Nathan Explosion

Nie allein - Ich will immer bei dir sein...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MorroWINDows в оффлайне Old Post 13.08.2004 01:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send MorroWINDows a Private Message Найти еще сообщения от MorroWINDows Добавить MorroWINDows в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Цитата:
Нет, их начальство хватается за голову с криками "Ну опять эти двое индусов смотались!" Exile они не становятся, так как exile - это приговор.
Конечно, если они не вернутся назад, для них это будет приговором. И совершенно неважно кто им его вынес happy

На станции нет никакого цербера, который бы проверял, можно девочке Сати вернуться домой или нет. Просто, если бы она вернулась, то через какое-то время ее бы уничтожили. Схема уничтожения более-менее показана на примере Ключника.

1. Он работал в Шато (не зря же ему оставили станок и заготовки), кстати, предполагается, что Шато - это своего рода третий мир - отдельный сервер со своими законами. Но и там программа должна или работать, или...
2. Ключник беспрепятственно покинул Шато и также беспрепятственно прошел в Матрицу.
3. А вот Матрице он не нужен. Приказ - "унитожить".

Ладно, этот вопрос не стоит поломаных копий.

Цитата:
Почти то же самое и с эксайлами, о местонахождении которы системе тоже точно не известно...

О местонахождений "изгнанников" более чем хорошо известно.
М2, агенты морфятся в близжайшую к Ключнику машину. Это при том, что никто из подключенных не видел самого Ключника, а все действие можно рассматривать как шалость двух бандитских группировок. Агенты такими шалостями не интересуются.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 13.08.2004 02:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Ну, подключения-то могут быть вполне легальными; были бы нелегальными - прикрыли бы их, и всё. Но что они благодаря своему "внешнему" подключению становятся частично неподвластными Системе - это факт.
Почему агент не может вселиться в повстанца, а Смит может? Думаю, что агентам просто не положено записывать что-то прямо в мозг "жертвы", поскольку при этом наступают необратимые его повреждения (см. комментарий Мегги по поводу состояния Бейна), плодить же инвалидов в задачи агентов не входит. Они, по существу (как и Смит при засмичивании обычных подключённых/программ), просто подменяют сигнал и виртуальное тело "хоста" своим. Сам "хост" при этом, в зависимости от того, что это за "хост", либо мирно спит в своей ванночке, либо переходит в состояние idle.

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 13.08.2004 02:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Думаешь, они в мозг пишут? Если бы писали прямо в мозг - они бы никогда не агентили людей.

Нет, они просто дистанционно перехватывают управление, а вот Смит перехватил его мануально: приконнектился к повстанцу и переписался. А то, что мозг при этом повредил - то вина не Смита, а программы-обработчика на корабле - не дала возможности безопасно передать управление вирусу happy

В общем, Спраки, тебе есть ещё над чем работать и что писать big grin

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 13.08.2004 02:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Я не говорю, что они писали в мозг. Это Смит писал в мозг, когда Бейна засмичивал. Думаю, если бы даже Бейн выжил и был подключён к Матрице во время рассмичивания, он бы не вернулся в нормальное состояние.

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 13.08.2004 04:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Лок
Коммандер

На форумах с января 2004
Местонахождение: Зион
Сообщений: 449

Если бы Смит писал в мозг, то Архитектору не нужно было бы "мягкое" рассмичивание подключенных - все равно выбрасывать.

__________________
There is no spoon, but there is some quality voice talent in The Matrix Online.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Лок в оффлайне Old Post 13.08.2004 05:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Лок a Private Message Найти еще сообщения от Лок Добавить Лок в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

А кто-то увидел кого-то из рассмичениых "подключенных"? То что они рассмитились не факт, как , впрочем, и обратное.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 13.08.2004 05:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Лок
Коммандер

На форумах с января 2004
Местонахождение: Зион
Сообщений: 449

Смотри диалог Архитектора и Пифии, а так же МхО

__________________
There is no spoon, but there is some quality voice talent in The Matrix Online.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Лок в оффлайне Old Post 13.08.2004 05:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send Лок a Private Message Найти еще сообщения от Лок Добавить Лок в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Не доказательство. Это может быть новый урожай. Могут конечно быть и старые батарейки с новым сознанием. Но их тоже сложно назвать рассмичеными.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 13.08.2004 05:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Мда... похоже, вопросов тут два...
И лично меня в первую очередь интересует, кто же такие exiles. Изгнанники. Программы, которые предпочитают жизнь изгнанника - возвращению в Источник.

Давайте допустим простую вещь - программа как таковая - структура крайне сложная. Если попытаться провести операцию удаления "системными" средствами - то может остаться много мусора, а качественный garbage collector на уровне программ (а не физических объектов) - не та нагрузка, которую может себе позволить система. К тому же никто не даст гарантии, что стертая таким образом программа не "растворится в воздухе" на глазах у сотен людей - нежелательные последствия, правда?

А значит, такую программу надо уничтожить "легальными" средствами. Для начала, программе присылается "повестка в Источник". И большинство - я уверен - честно приходят и сдаются. А остальные - скрываются. Остальные - это те, чьих знаний, накопленных за время легальной жизни, хватает на то, чтобы, изменив себя, "отписаться" от системных сообщений. В том числе и от вселения агента - или, по крайней мере, сделать данное событие максимально маловероятным. Ну а затем... Скрываться, скрываться, скрываться. И выживать, выживать, выживать.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 13.08.2004 06:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Я не говорю, что Смит вообще пишет в мозг - тут всё понятно, подключённые успешно рассмитились. Я говорю именно о засмичивании Бейна.

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 13.08.2004 06:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 03:37. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 4): « 1 2 [3] 4 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100