Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Женщины-агенты
Страницы (всего 2): « 1 [2] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Easter
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Da Real World
Сообщений: 2664

Цитата:
Архитектор:
Ну разве что замечу, что современный "радикальный феминизм" мне неприятен, но ровно по той причине, что он имеет к воспитанию реально сильных женщин не больше отношения, чем американская политкорректность к реальному уважению представителей разных групп - вместо того лишь усиливая те или иные стереотипы.


Радикальный феминизм, и феминизм вообще - странная штука, и, скорее, на руку именно слабым мужчинам.
ИМХО, это опять то же заблуждение, что сила должна быть присуща мужчине, слабость - женщине. Женская сила - это сила другая, но это тоже сила, не слабость. И она не должна быть подобна мужской.
Феминизм - это уже скорее ярлык, который вешают сами мужчины. У тебя нож в кармане и ты часто ходишь в брюках? Значит, ты феминистка. Или, того хуже, предположат, что тебе нравятся девочки. И, значит, мужчины тебе не нужны.
Что, как правило, не так.
"Феминистки" же, насколько я была с такими знакома, скорее исповедуют теорию "стервы" - "все козлы, кроме я" Которой с успехом пользуются и многие мужчины.

Что до Тринити в М1...ну, это просто мое видениеhappy По сравнению с Нео, да, она зрелая. Но по сравнению с самой собой позже она мне кажется более юной. Ее еще держит страх, скованность, она прячет эмоции. Потом, Тринити взаимно влюбленной и свободной, сам черт не брат.

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Easter в оффлайне Old Post 30.09.2005 00:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Easter a Private Message Найти еще сообщения от Easter Добавить Easter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

Как я уже говорила - каждый отвечает на эти вопросы по-своему. Ибо - каждый судит по своему собственному опыту.

Я слишком часто встречалась с мужчинами не переваривающими совершенно сильных женщин. И препочитающих "божьих коровок" любым "тигрицам". Self-made woman - друг, товарищ и брат в лучшем случае, в худшем - противник, опасный и непонятный, на которого не распространяется "мужская солидарность".

Насчет Тринити и Персефоны... У каждого - свое мнение. Вы - меня не переубедили. Впрочем - как и я Вас.

Цитата:
Трин - именно воплощение женщины.

...которая более сильна, чем ее мужчина.
Цитата:
Ею руководит не расчет, а чувства. Это ли не женственность?

Это - человечность. Людьми руководят страсти. Всегда. Вне зависимости от пола и возраста.
Цитата:
...зрелой, свободной

Зрелой - может быть. Уставшей и постаревшей. От великой любви, наверное.
Цитата:
Персефона, по-моему, гораздо более мужественна в некотором отношении,чем Тринити. Она расчетлива, невозмутима, холодна. Несмотря на роскошную "женскую" внешность Персефона и вполовину не так женственна, как Трин.

Персефона - светская львица, отсюда невозмутимость и расчет. В Тринити же я как женственности не разглядела шесть лет назад, так и не вижу теперь. Это мое личное мнение

Архитектор
Цитата:
Она и тогда ведет себя гораздо более зрело, чем Нео (что, впрочем, вполне объясняется ее опытом)

Кстати, вам не кажется, что Трин биологически (а не только психически) старше Нео? Подчеркиваю, я не про Кери-Энн (на два, по-моему, года младше Ривза) говорю.

Easter
Цитата:
Радикальный феминизм, и феминизм вообще - странная штука, и, скорее, на руку именно слабым мужчинам.

Ну уж не женщинам, это точно!

Цитата:
Ее еще держит страх, скованность, она прячет эмоции. Потом, Тринити взаимно влюбленной и свободной, сам черт не брат.

Тут мы вряд ли придем к консенсусу по одной простой причине. Как я уже говорила, я ни на грош не верю в эту самую взаимную любовь.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 30.09.2005 09:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Архитектор
Создатель Матрицы

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Комната с большим количеством компов
Сообщений: 2206

Цитата:
Winter:
Я слишком часто встречалась с мужчинами не переваривающими совершенно сильных женщин.

совершенно не переваривающими или совершенно сильных (во втором случае - что это такое?)
Цитата:
на которого не распространяется "мужская солидарность".
"мужская солидарность" - понятие столь же эфемерное, сколь и солидарность женская. В реальной жизни люди обычно определяют "своих" отнюдь не по таким "бинарным" признакам.
Цитата:
Цитата:
Трин - именно воплощение женщины.
...которая более сильна, чем ее мужчина.

Да, ну и что? Разве из-за этого она перестает быть женщиной?
Цитата:
Ею руководит не расчет, а чувства. Это ли не женственность?
Это - человечность. Людьми руководят страсти. Всегда. Вне зависимости от пола и возраста.[/Q]гм... утверждение очень спорное. Люым человеком руководит и то и другое в разной пропорции. Статистически для женщин характерно большее досминирование эмоций.
Цитата:
Цитата:
...зрелой, свободной
Зрелой - может быть. Уставшей и постаревшей. От великой любви, наверное.

ирония неуместна. К слову говоря, такой "уставшей" Тринити мы видим изначально, еще в первой "Матрице".
Цитата:
Кстати, вам не кажется, что Трин биологически (а не только психически) старше Нео?
Кажется безусловно, более того, я не могу это иначе воспринять... и насколько я знаю, далеко не я один.
Цитата:
Как я уже говорила, я ни на грош не верю в эту самую взаимную любовь.
Интересно, почему?
Цитата:
Easter
Радикальный феминизм, и феминизм вообще - странная штука, и, скорее, на руку именно слабым мужчинам... ...Феминизм - это уже скорее ярлык, который вешают сами мужчины

Радикальный - то есть тот, который сейчас расползается из США - вообще непонятно, кому на руку вообще. Разве что разделению человечества на два лагеря, размножающихся в пробирках и исполненных друг к другу стойкой антипатии. Ну или вообще превращения в однополый вид. И вешают этот ярлык на себя не мужчины, а сами женщины, сугубо добровольно...

__________________
Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.

Светлой памяти Учителя
http://board.stormwave.ru/showthrea...8184#post138184

Jemeseeis ina'ura ina'aia.
Rex. Ene'o fif'd, ene'ai fif keifa'd
©Timur'ke'Shaov, «Ena~da'me ixil'd» si sendji'd

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Архитектор в оффлайне Old Post 30.09.2005 09:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Архитектор a Private Message Домашняя страница Архитектор Найти еще сообщения от Архитектор Добавить Архитектор в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Easter
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Da Real World
Сообщений: 2664

Цитата:
Winter:
Зрелой - может быть. Уставшей и постаревшей. От великой любви, наверное.


Скорее, от жизни такой...
Цитата:

Персефона - светская львица, отсюда невозмутимость и расчет. В Тринити же я как женственности не разглядела шесть лет назад, так и не вижу теперь. Это мое личное мнение


Также как и то - моеhappy Я Вас не переубеждаю. Я Персефону воспринимаю как программу простоhappy

Цитата:
Кстати, вам не кажется, что Трин биологически (а не только психически) старше Нео? Подчеркиваю, я не про Кери-Энн (на два, по-моему, года младше Ривза) говорю.

Вполне возможно. Но, по-моему, это мало что меняет.

Цитата:
Тут мы вряд ли придем к консенсусу по одной простой причине. Как я уже говорила, я ни на грош не верю в эту самую взаимную любовь.

В эту самую взаимную любовь Трин и Нео или вообще?
Но все равно...по-моему, суть-то не во взаимностиhappy Просто она получила возможность свободно выражать свои чувства. Невзаимная любовь тоже может давать силы. Тоже - только мое личное мнение. Сил придает не "меня любят", а "я люблю"
Цитата:
]Архитектор:
И вешают этот ярлык на себя не мужчины, а сами женщины, сугубо добровольно...


Я говорю о случае "а, так ты, наверно, феминистка? Так ты мужиков ненавидишь да?"
Типичная реакция (ИМХО!) ленивых и слабовольных мужчин на мало-мальски самостоятельную женщину. Дамы, ставящие себе целью максимальную мужеподобность - эти,да, вешают на себя. Но они - не тот случай.

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Easter в оффлайне Old Post 01.10.2005 07:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send Easter a Private Message Найти еще сообщения от Easter Добавить Easter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

Сколько людей, столько и мнений...

Архитектор

Цитата:
"мужская солидарность" - понятие столь же эфемерное, сколь и солидарность женская. В реальной жизни люди обычно определяют "своих" отнюдь не по таким "бинарным" признакам.

Вы считаете, что дискриминация по половому признаку в нашем обществе отсутсвует? Она была, есть и будет есть.

Цитата:
Разве из-за этого она перестает быть женщиной?

Биологически - нет. Психологически их роли в паре меняются. Так что психологически - да.

Цитата:
Статистически для женщин характерно большее досминирование эмоций.

Эмоции отличают людей от программ. На мой взгляд. А насчет эмоциональности у Трин... Столько же, сколь и женственности. На мой личный взгляд.

Цитата:
ирония неуместна. К слову говоря, такой "уставшей" Тринити мы видим изначально, еще в первой "Матрице".

Ирония?!! И не думала иронизировать. Мне Трин искренне жалко. А насчет изначально - положите перед собой портрет Трин из первой части и из третьей. В свое время разница меня потрясла.

Цитата:
Интересно, почему?

Потому что Нео ее не любит. Благодарен - может быть, за отсутствие одиночества. Привык - скорее всего, тем более на корабле иного выбора не было. А в Зионе менять что-либо было поздно. Тем более, от них ждали этой любви. Ждал Морфеус, который думаю, не хуже нас с вами понимал о значении слияни инь и ян. Ждала сама Трин - после предсказания Пифии. "Нельзя обидеть женщину отказом".

Easter
Цитата:
Невзаимная любовь тоже может давать силы. Тоже - только мое личное мнение. Сил придает не "меня любят", а "я люблю"

Выражу свое, если вы не против. Невзаимная любовь - убивает, выпивает силы, лишает жизнь смысла. Особенно, когда окончательно осознаешь ее невзаимность, а разлюбить - не можешь.

Цитата:
Типичная реакция (ИМХО!) ленивых и слабовольных мужчин на мало-мальски самостоятельную женщину.

В реальной жизни - таких большенство. К сожалению.frown

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 03.10.2005 09:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Easter
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Da Real World
Сообщений: 2664

Цитата:
Winter:
В реальной жизни - таких большенство. К сожалению frown


Ну и что теперь, приспосабливаться под них, опускать себя ниже их уровня? Да нафиг...все-таки "меньшинство" тоже есть. Мириться с "тем что есть" - только хуже потом будет. Обоим.

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Easter в оффлайне Old Post 05.10.2005 05:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Easter a Private Message Найти еще сообщения от Easter Добавить Easter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

2 Easter
Совершенно согласна. Удачи всем не отчайвшимся в поисках этого "меньшенства".
Господи! Дожили!!! Настоящие мужчины - меньшенство!frown
"Остановите Землю - я сойду" (с)

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 05.10.2005 08:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

Цитата:
Winter:
2 Easter
Совершенно согласна. Удачи всем не отчайвшимся в поисках этого "меньшенства".
Господи! Дожили!!! Настоящие мужчины - меньшенство!frown
"Остановите Землю - я сойду" (с)



Это не мы до этого дожили, это вы до этого договорились happy roll eyes (sarcastic)

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 05.10.2005 10:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Да ну вас!!! Angry

Вот вчера по телеку смотрел, в Англии сексуальные меньшинства составляют чуть ли не 50%! Вот это уж точно дожили!!! roll eyes (sarcastic)

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 05.10.2005 10:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Комментарий: Парадокс: гомосексуалы сами не размножаются, но их численность растётНичего, когда-нибудь гетеро станет меньшинством и туда будут сбегать всё новые и новые те, кто не хочет быть как все. happy

ИМХО, телевидение, киноиндустрия и пр. отучили людей воспринимать реальность как данность, отучили быть терпиливыми и терпимыми к ближнему своему, воспринимать людей как людей. happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 05.10.2005 10:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413



Вполне возможно. Вот, если бы я не знал, что кругом столько геев, мне было бы спокойнее! big grin

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 05.10.2005 11:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

2 Neo
Не бойтесь, Избранный, мы Вас в обиду не дадим!
Оффтоп: Когда лазила по и-нету в поисках фанфиков на матричную тему, нашла кучу слэшных... на западных сайтах. В России не распространено. Ощущаю гордость за Родину. Не потому что против слэша - а потому что против матричного слэша smile

2 Грэй

Цитата:
ИМХО, телевидение, киноиндустрия и пр. отучили людей воспринимать реальность как данность, отучили быть терпиливыми и терпимыми к ближнему своему, воспринимать людей как людей.

Хм, сомневаюсь, что люди вообще когда-нибудь были терпеливы к тем кто не похож на большенство.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 05.10.2005 11:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Я не о том, что люди нетерпимы к меньшинствам, а о том, что сейчас стало модно "идти против течения" (в т.ч. и природного)

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 05.10.2005 11:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Easter
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Da Real World
Сообщений: 2664

Оффтоп:
Ох, стоило сказать "меньшинство", и все сразу подумали... кошмарhappy
Насчет настоящих мужчин...у каждой, все-таки, это свое понятиеhappy
А насчет невзаимной любви....я когда-то давно видела хорошее определение, которое и принимаю как "свое":

*Любовь - это чувство радости и тепла от того, что этот человек
ПРОСТО ЕСТЬ НА СВЕТЕ*

Вот happy happy happy

О "против течения"
Просто всегда есть "мэйнстрим", и есть свои "ручейки"
Каждый должен идти по своему течениюhappy
*ударилась в даосизм*

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Easter в оффлайне Old Post 08.10.2005 00:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Easter a Private Message Найти еще сообщения от Easter Добавить Easter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 02:05. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): « 1 [2] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100