Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Повстанцы - нужная системе функция
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
soul.dll
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2005
Местонахождение: Bаше подсознание
Сообщений: 215
Повстанцы - нужная системе функция

Вы считаете что повстанцев было невозможно трейснуть? Не смешите. Одним движением пальца - изчезают телефония и мир переходит на халявную сотовую связь - всё, повстанцев нет. Повстанцы это нужная функция системы, которая приводит к её балансу. Дальше, мсье. Пока мсье не трогает систему, она не трогает его. Все это - часть системы. Система матрицы - часть системы под названием мир. Даже аномалии, глюки, баги и вирусы. Единственное создание, которое было против системы - агент Смит. По этому Нео и не уничтожили, а не потому что он мог поиметь систему. Потому он сам часть системы. Мы все части больше системы, которая работает на балланс. Вот. Немного бредовые мысли, но просто я сейчас социологию делал ^_^

__________________
[0w1-6 в отставке]
#include <iostream.h>
void signature(){
cout << "
Я украду вашу Лучшую Улыбку
";
}

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

soul.dll в оффлайне Old Post 27.10.2005 07:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send soul.dll a Private Message Найти еще сообщения от soul.dll Добавить soul.dll в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

"Кого ты хотел удивить" (с)А.Макаревич.

Цитата:
soul.dll:
Вы считаете что повстанцев было невозможно трейснуть? Не смешите.

Таки кто тут говорит, что Повстанцев нельзя было трейснуть? Ссылки и цитаты в студию! Юзайте поиск, может, что-то и найдёте. Я вот, поднимая собственную память, не могу припомнить ни одного подобного заявления на этом форуме за последний год. Впрочем, повторяю, я могу ошибаться. И тем не менее, не приписывайте людям мыслей, которых у них не возникало. Они от этого обижаются.
Цитата:
Одним движением пальца - изчезают телефония и мир переходит на халявную сотовую связь - всё, повстанцев нет.
Что, правда?? Во-первых, этого движения пальцем никто не станет делать. Потому что Машинам зачем-то очень нужно поддерживать людей в уверенности, что они живут в реальном мире, в реальном 1999 году, что то, что их окружает - материально на 100%. Чтобы даже сомнение в том, не иллюзия ли окружающий их мир, не могло укрепиться в голове, по крайней мере, у большинства, не страдающего избыточной пассионарностью. А Вы предлагаете бесплатную сотовую связь. Угадаете, какие возникнут вопросы? Вот если Вам предложить бесплатную сотовую связь - Вы не задумаетесь, а) почему, б) на чьи деньги, в) с чего такая щедрость и г) что же тут не так.
Цитата:
Повстанцы это нужная функция системы, которая приводит к её балансу.
К балансу чего? Скорее, она просто защищает Систему от пассионариев, то есть сохраняет стабильность.
Цитата:
Дальше, мсье. Пока мсье не трогает систему, она не трогает его. Все это - часть системы.
Ой... Мсьё так не трогает систему, что просто держите меня четверо, трое не удержат. Да когда его слуги вылезли на шоссе и начали там извращаться воплощаться и развоплощаться - подобное вмешательство в Матрицу, да еще и на глазах у десятков добропорядочных подключенных... За такое не то что по головке не погладят - за такое отрывают каждый третий килобайт, а среди остальных проводят децимацию по жребию. И тем не менее, как-то ему ничего не сделали. Может, он таки более нужен, чем Вам кажется?
Цитата:
Система матрицы - часть системы под названием мир. Даже аномалии, глюки, баги и вирусы. Единственное создание, которое было против системы - агент Смит.
Агент Смит - часть системы. Смит (новое, свободное, теперь банановое) - тоже часть Системы. Только часть Системы, Системой не предусмотренное. Вирус. Вернее, вирусный иммунодефицит. Поскольку его жертвами в первую очередь становятся защитные механизмы Системы. А вот механизм изначально деструктивный по своей природе - справился.
Цитата:
Поэтому Нео и не уничтожили, а не потому что он мог поиметь систему. Потому он сам часть системы.
Именно как часть Системы он подлежал уничтожению. Как и всякий пассионарий, становящийся частью Системы - помогающий Системе видоизмениться до состояния, в котором она снова становится способной выжить, ценой собственной жизни.
Цитата:
Мы все части больше системы, которая работает на баланс.
Не на баланс, а на выживание. Дело просто в том, что для Системы масштаба страны, выживание часто ассоциируется с неизменностью и отсутствием инициативных участников, отсутствием вышеописанных пассионариев. Потому что пока окружающий мир не грозит Системе немедленной гибелью, Системе проще выживать, не меняясь.
Цитата:
Вот. Немного бредовые мысли, но просто я сейчас социологию делал
Думайте дальше smile оно полезно smile

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 27.10.2005 08:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Мистер Soul Dynamic Link Library смотрит не в самую суть.

Взлом телефонной будки - есть только самый легкий способ проникнуть в систему. Ибо система не совершенна.

Матрица прицнипиально не является замкнутой системой. Ибо кроме Матрицы существует еще и 01.

Кроме Mobil Ave между этими двумя системами существуют и другие, легальные, каналы связи. Которые, вероятнее всего и используются повстанцами. Ибо кроме неуязвимых мест у них есть еще и уязвимые. happy.



Возможно убирание телефонных проводов и затормозило бы повстанцев, но не остановило.

Я уж не говорю про то, что перестрелять их горазо дешевле.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 27.10.2005 10:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

За другой точкой зрения ((я не сказал противоположной), также могу отослать Вас к книге "Наука, филосоофия и религия в Матрице", где вопрос телефонных линий также был достаточно подробно рассмотрен.

Впрочем я, лично, не везде согласен с автором.

PS: Кошак дело говорит!Top



__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 27.10.2005 10:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
soul.dll
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2005
Местонахождение: Bаше подсознание
Сообщений: 215

Мистер Кошак, позвольте мне с вами на согласиться. Можно просто ввести смешную абонементную плату за сотовые телефоны, и несмешную за телефоны. Например в Израиле выгоднее купить сотовый каждому члену семьи и ещё один "для домашнего", чем использовать линию. Например только у каждого 3ого или 4ого моего знакомого ещё есть телефонная линия.

Думаю что это работает на стабильность системы следующим образом: Система знает что делают повстанцы. Она предостовляет им агентов, от которых возможно убежать (не всем, но процент есть). Тоесть повстанцы уверенны что у них есть шанс, а система поддерживает их игру (да, кровавую, на которой многие умерает, но система платит эту цену). Зачем? А потом система знает что люди всегда будут бунтовать, и всегда будут люди, которые смогут найти выход из матрицы. А так, если кому то не нравится система, ему разрешают "играть" с повстанцами, только что бы нечего другого не придумывали, по настоящему опастного.

Опять же. Так как программа имеет больше возможностей чем повстанец, тут песочница по-кровавей будет, тут не просто погонять псевдо-готов. Хе-хе. Вот и цена дороже, но, ИМХО, та же детская плащадка.

Думаю и это могло быть предумостренно. Ибо Нео стал частью системы, и тогда ему нет смысла её(+себя) уничтожать.

__________________
[0w1-6 в отставке]
#include <iostream.h>
void signature(){
cout << "
Я украду вашу Лучшую Улыбку
";
}

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

soul.dll в оффлайне Old Post 27.10.2005 11:17
Посмотреть профайл автора Click here to Send soul.dll a Private Message Найти еще сообщения от soul.dll Добавить soul.dll в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
anomaly
Охотник

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Шамбала
Сообщений: 637

У меня вот тоже мысли насчет Смита были...
В первой матрице нам явно дают понять, что Цель Нео - снести к чертям матрицу. Это и Морфеус ему талдычил, и типа пророчество [с точки зрения Морфа] об этом. Придет избранный, и его появление ознаменует крушение матрицы. А Пифия и подталкивала Морфа к этой мысли, не важно. Важно, что вся команда Наха, в первой матрице стремились освободить человечество от гнета машин, путем отключения их от розетки [тобишь от матрицы] Ну так вот. Они же явно себе представляли последствия - миллиарды отключенных в сливной канализации. Но все-равно упорно хотели разрушить матрицу. И Пифия, этому СОДЕЙСТВОВАЛА ! Как Нео бы разрушил ее ? Думал бы, думал бы, и ничего бы не придумал (: Потому как все получилось само собой, когда он залетел в Смита в конце М1 (: Конечно, самокопирование Смита, возможно не его изобретение, а свойство, данное ему кем-то из "начальства". Но к началу перезагрузки уже не важно. Морфей и Ко хотели разрушить матрицу ценой жизни миллиардов ? Получите Смита, который сделает эту работу за вас. Им остается только сидеть в Зионе и наблюдать, как Смит портит матрицу.

__________________
Lets put a smile on that face
Vkontakte

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

anomaly в оффлайне Old Post 27.10.2005 19:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send anomaly a Private Message Домашняя страница anomaly Найти еще сообщения от anomaly Добавить anomaly в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Ice
Капитан

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: "Гносис"
Сообщений: 992

У меня тоже есть сомнения насчёт того, что повстанцев на самом деле легко было грохнуть. Например, в М1 Смит в метро, избив Нео до полусмерти, мог, в конце концов, разрезать его на кусочки, сжечь эти кусочки и развеять прах по ветру. wink
И ещё в 3-й "Матрице" когда Смит шындарахнул Нео об землю, он при желании успел бы свернуть ему шею, пока тот валялся... stick out tongue
Кроме того, когда Смит был Бейном, он вполне мог зарэзать Тринити. roll eyes (sarcastic)
Или, например, агенты вполне могли укокошить Тринити в самом начале, если бы догадались расстрелять будку.
Оффтоп: Только без обид! happy Это всего лишь предположение...

Так вот, я думаю, что машины этого не сделали чисто из-за самоуверенности... и/или зависания. wink

__________________
Жизнь наша - поле ряженых мин.
Я брел по нему, я метался на нем.
И, видя, как клочьями рвется мой друг,
Я верю с трудом в очищенье огнем
И часто не верю в пожатие рук.
[с]

Краткость - с. т.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ice в оффлайне Old Post 28.10.2005 01:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Ice a Private Message Найти еще сообщения от Ice Добавить Ice в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
Ice:
У меня тоже есть сомнения насчёт того, что повстанцев на самом деле легко было грохнуть. Например, в М1 Смит в метро, избив Нео до полусмерти, мог, в конце концов, разрезать его на кусочки, сжечь эти кусочки и развеять прах по ветру. wink
И ещё в 3-й "Матрице" когда Смит шындарахнул Нео об землю, он при желании успел бы свернуть ему шею, пока тот валялся... stick out tongue
Кроме того, когда Смит был Бейном, он вполне мог зарэзать Тринити. roll eyes (sarcastic)
Или, например, агенты вполне могли укокошить Тринити в самом начале, если бы догадались расстрелять будку.
Оффтоп: Только без обид! happy Это всего лишь предположение...

Так вот, я думаю, что машины этого не сделали чисто из-за самоуверенности... и/или зависания. wink

То есть головой думать прежде чем написать уже стало не принято?

Цитата:
М1 Смит в метро, избив Нео до полусмерти, мог, в конце концов, разрезать его на кусочки, сжечь эти кусочки и развеять прах по ветру
Хотел, потому и потащил под поезд, но не смог. В результате самому пришлось стать Анной Карениной.
Цитата:
И ещё в 3-й "Матрице" когда Смит шындарахнул Нео об землю, он при желании успел бы свернуть ему шею, пока тот валялся...
Здесь же совсем другая причина: Смит не хотел убивать Нео, ему его надо было засмитить причем так, чтобы тот не сопротивлялся.
Цитата:
Кроме того, когда Смит был Бейном, он вполне мог зарэзать Тринити.
Вся М3 прошла мимо, правда?
Цитата:
Или, например, агенты вполне могли укокошить Тринити в самом начале, если бы догадались расстрелять будку.
Знали бы какую именно будку расстреливать - расстреляли бы. А стрелять из кабины грузовика было, судя по всему, бесполезно.

Итого: игра идет честная и по правилам. Зависания или самоуверенность если и присутствуют, то только у автора предыдущего поста.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 28.10.2005 01:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
soul.dll:
Мистер Кошак, позвольте мне с вами на согласиться. Можно просто ввести смешную абонементную плату за сотовые телефоны, и несмешную за телефоны. Например в Израиле выгоднее купить сотовый каждому члену семьи и ещё один "для домашнего", чем использовать линию. Например только у каждого 3ого или 4ого моего знакомого ещё есть телефонная линия.

Извините, Вы говорите про домашние или про публичные (телефоны-автоматы)? Да, искоренить публичные телефоны можно. Вот только напомню - на дворе не 2005, на дворе 1999 год. Причем поддерживать реальность на уровне "как было в реальном 1999" куда проще, чем конструировать некий мир, в котором нет телефонов-автоматов. Потому что каждая измененная мелочь приведет к лавинообразному росту изменений, которые надо будет ввести, чтобы этот мир остался логически-связанным, чтобы не вызывал сомнений в своей реальности и связности у возможно большего количества людей.
Цитата:
Думаю что это работает на стабильность системы следующим образом: Система знает что делают повстанцы. Она предостовляет им агентов, от которых возможно убежать (не всем, но процент есть). Тоесть повстанцы уверенны что у них есть шанс, а система поддерживает их игру (да, кровавую, на которой многие умерает, но система платит эту цену). Зачем? А потом система знает что люди всегда будут бунтовать, и всегда будут люди, которые смогут найти выход из матрицы. А так, если кому то не нравится система, ему разрешают "играть" с повстанцами, только что бы нечего другого не придумывали, по настоящему опастного.
В принципе, да, это навязывание противнику своих правил игры. И предназначение этого... Извините, только честно - Вы читали весь пост, на который отвечаете, или ограничились первым абзацем? Я, кажется, все уши прожужжал про "ловушку для пассионариев". Если Вам непонятно слово "пассионарность", читайте Гумилёва, Льва Николаевича, вестимо, не Николая Степановича, "Этногенез и биосфера Земли". Если это слишком тяжело - попробуйте то же в адаптации, например вот тут (ссылка на referat.ru).
Цитата:
Думаю и это могло быть предумостренно. Ибо Нео стал частью системы, и тогда ему нет смысла её(+себя) уничтожать.
Извините, я не хочу заваливать Вас цитатами из себя же, которые Вы не удосужились прочитать. Его задача - не уничтожать Систему, его задача - помочь ей измениться. После этого он оказывается в изоляции от Системы, что для самой Системы (да и для него самого) равносильно смерти.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 28.10.2005 04:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 12:33. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100