Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Почему для Нео стали сюрпризом слова Архитектора?
Страницы (всего 3): « 1 [2] 3 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Цитата:
Iatheia:
Если следовать мнению некоторых верующих, то меровинеги (или как их там называют, за точность не ручаюсь) - потомки Христа. Если прослеживать и дальше связь фильма с Библией, то получается, что мсье является сыном одного из Избранных. Тоже смелая версияsmile



Недавно смотрел какою-то передачу по дискавери. Там говорилось, что по легенде первый Меровинг - сын Марии Магдалины и некоего морского существа, которого интерпретируют, как Христа, потому что первый из знаков, обозначающих Христа - рыба. А еще, что было создано общество Сион, в чьи задачи входило защищать Меровингов. Так что все очень запутано. happy

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 25.05.2006 06:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588
Confused

Цитата:
[CPR]-AL.exe:
Морфеус в первой чати фильма упоминает первую версию Матрицы.



Это когда это ???

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 25.05.2006 06:46
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

Цитата:
Onyx Gargoyle:
А не "any of The One"? А то "no one" - это уж однозначно будет никто, причём именно как местоимение...



Да какой каждый из них "The" ??? если их шестеро!!!

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 25.05.2006 06:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Цитаты из Перезагрузки.

Пифия говорит: "The ones doing their job, doing what they were meant to do, are invisible. You'd never even know they were here. But the other ones, well, we hear about them all the time."

И это она говорит про программы, а не про зеванов.

Репликой выше реплики Арха Нео с телевизоров говорят:
"5 `One's before me? 4 3 2 What are you talking about?"

Я вообще не понимаю, чего тут обсуждать. Ну да, иногда бывает игра слов, которая не переводится на русский. Но тут смысл слов Нео не сильно меняется.

Вообще мы обсуждаем лингвистические тонкости языка, которые даже на родном языке не всегда понятны.

The Chosen One - Избранный.
Chosen Ones - Избранные. The Chosen Ones - конкретные Избранные. Определенный артикль можно использовать с множственным числом.

С The One все аналогично.

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 25.05.2006 07:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

The one's - переводятся как "те "

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 25.05.2006 08:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

The one - переводится как "тот (самый)".

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 25.05.2006 08:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

TРУ - переводится как ТОТ САМЫЙ.
Не может быть тем самым один из шестерых идентичных людей.

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 25.05.2006 22:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

Out of char: Буагага - че хотите делайте, а ТРУ исправлять не буду.

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 25.05.2006 22:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Onyx Gargoyle
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2006
Местонахождение: руины монастыря
Сообщений: 15

Цитата:
Штирлиц:
TРУ - переводится как ТОТ САМЫЙ.
Не может быть тем самым один из шестерых идентичных людей.



Чё-то я...не догоняю краями... Ни первое Ваше предложение (какой тру?), ни второе с его "тем самым"...
Но если отбросить всю эту лингвистическую шелуху, то по-Вашему выходит, что Нео по меньшей мере невнимателен к словам, если не считает нужным уточнять значение "омонимов" всякий раз, как они звучат в неоднозначном смысле...
А Ваше сомнение в переводе фразы "Либо это от меня скрыли, либо это никому не известно" вообще необосновано... В М3 Нео приходит к Пифии с предъявой: "Про Зион и про тех, кто был избран до меня Вы тоже мне не говорили."

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Onyx Gargoyle в оффлайне Old Post 26.05.2006 00:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Onyx Gargoyle a Private Message Домашняя страница Onyx Gargoyle Найти еще сообщения от Onyx Gargoyle Добавить Onyx Gargoyle в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

Когда Пифия говорит, что все избранные должны делать выбор, ето можно понять не только как "избранный для спасения Зиона", но и в более широком смысле - любой избранный в любой ситуации.

А то, что он не обратил внимание на треп Мерва - Мерв слишком много говорил. Кроме того, Мерв. не говорил "Избранные," а "твои предшественники." Ето тоже можно понять как "те, которые обрасчались ко мне (с просьбами, за помоwью) до тебя."

А после драки - Нео был слишком занят - Out of char: Наших бьют!, что-бы анализировать каждое слово.

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 10.09.2007 14:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Neo:
Цитата:
Iatheia:
Если следовать мнению некоторых верующих, то меровинеги (или как их там называют, за точность не ручаюсь) - потомки Христа. Если прослеживать и дальше связь фильма с Библией, то получается, что мсье является сыном одного из Избранных. Тоже смелая версияsmile

Недавно смотрел какою-то передачу по дискавери. Там говорилось, что по легенде первый Меровинг - сын Марии Магдалины и некоего морского существа, которого интерпретируют, как Христа, потому что первый из знаков, обозначающих Христа - рыба. А еще, что было создано общество Сион, в чьи задачи входило защищать Меровингов. Так что все очень запутано. happy

Ну... В принципе, учитывая, что Меровинги к тому моменту имели самый большой кулак в Европе, им могли "заявить" прямое происхождение не то что от Святого Духа (БТВ, первый Меровииг, вроде, считается не "потомком" Иисуса, а его младшим братом; не верьте сплетням Дена Брауна, его заносит на поворотах), но и прямую линию на Небеса.

Еще БТВ, не Мария Магдалина, а жена Хлодиона Косматого. Не то чтобы непорочная дева, но все-таки вполне себе смертная.

Защищать же Меровингов не было надобности до середины VIII века, а потом было уже как-то поздно, ибо Хильдерик III Меровинг благополучно вернулся в монастырь, откуда его перед этим вытащили, и умер там своей смертью, потомков не оставив.

Мысль номер некст: а кто сказал, что Морфеус поделился полученной инфой о не-первости этой Матрицы с Избранным? Избранный - существо нежной, с хрупкой психикой, не дай бог чего не того узнает - и всё, прощай полёты на гиперзвуке по небесам Родины-Матрицы.

Так что с нехилой вероятностью Нео _ничего_ не знает о том, что существующая Матрица - не первая. Он явно знает, что до него кто-то уже пытался проникнуть в упомянутый небоскрёб, но - опять же - фиг его знает, получилось ли. То, что некие Избранные до него входили в здание и искали там несуществующий этаж, еще не означает, что они его там нашли и выполнили свою миссию. То, что до Нео какой-то другой Избранный приходил к Меровингу и выказывал тому несколько большее уважение - опять же не означает, что этот Избранный довёл своё дело до конца. И, что самое характерное, ничто до памятного разговора с Архитектором не подразумевает самой возможности того, что Зион уже не один раз был разрушен под корень.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 14.09.2007 05:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

Цитата:
Кошак:
Мысль номер некст: а кто сказал, что Морфеус поделился полученной инфой о не-первости этой Матрицы с Избранным? Избранный - существо нежной, с хрупкой психикой, не дай бог чего не того узнает - и всё, прощай полёты на гиперзвуке по небесам Родины-Матрицы.



А почему Вы думаете, что Морфеус знал о том, что Матриц было много?

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 15.09.2007 23:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Onyx Gargoyle
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2006
Местонахождение: руины монастыря
Сообщений: 15

Цитата:
Кошак:
Он явно знает, что до него кто-то уже пытался проникнуть в упомянутый небоскрёб, но - опять же - фиг его знает, получилось ли. То, что некие Избранные до него входили в здание и искали там несуществующий этаж, еще не означает, что они его там нашли и выполнили свою миссию. То, что до Нео какой-то другой Избранный приходил к Меровингу и выказывал тому несколько большее уважение - опять же не означает, что этот Избранный довёл своё дело до конца.



а спросить было не судьба?

короче, за более года существования этой темы никто так и не дал вразумительного ответа... следует, вероятно, считать, что этот момент в фильме - досадная путаница, намеренная ли или случайная, но очень для меня досадная...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Onyx Gargoyle в оффлайне Old Post 16.09.2007 04:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Onyx Gargoyle a Private Message Домашняя страница Onyx Gargoyle Найти еще сообщения от Onyx Gargoyle Добавить Onyx Gargoyle в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Gordon Freeman
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2007
Местонахождение:
Сообщений: 17

Ну вот и до меня очередь дошла наконец)) Итак сейчас выдвину свою версию происходящего. 1)Про предыдущие версии матрицы никто не знал,кроме архитектора и некоторых программ. 2)В первой части Морфиус говорил,что "мы ищем избранного" ,соответственно я думаю не он один искал Нео,поэтому думаю находились и другие менее могущественные,но в свою очередь тоже сильные избранные,которые как говорили в первом фильме погибали от рук агентов.Теперь проанализируя это можно сделать вывод,почему пифия говорила "всем избранным предстоит это". 3)Думаю что машины воспроизвели в матрице пик нашей жизни и заморозили его,тоесть жили люди в 99 и как бы время шло но развивалось человечество очень медленно,поэтому технически оставались практически на том-же месте.4)Матрица как и все остальные программы немного обновляется,но для этого не нужна перезагрузка и поэтому все говорят мол "предыдущая версия матрицы".Хотя скорее всего Меровингин знал о перезагрузках и имел в виду именно прошлых избранных,просто повстанцы его не так понимали.(бомж из третьей части точно знал,если вы играли в "Enter The Matrix" , то видели как он Необе в метро говорит "2 (или еще скока-то,простите не помню) часа простоял прошлый раз,2 часа" 5)Итак вывод следующий одни знают,но не говорят,а другие и не знают и не говорят)) В итоге Нео не в курсе перезагрузок и поэтому удивляется со слов архитектора.

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Gordon Freeman в оффлайне Old Post 16.09.2007 19:46
Посмотреть профайл автора Click here to Send Gordon Freeman a Private Message Найти еще сообщения от Gordon Freeman Добавить Gordon Freeman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Гордон, мысли в ответ.

1. Собственно, уже предполагалось - из всех высказанных мыслей вполне может следовать, что все Избранные, которые были до нынешнего - это Избранные в Матрице, Единственной Матрице, той, которая была, есть и будет (пока её не победят).

Цитата:
Многие тысячи Индр до тебя были, могучий,
Многие тысячи Исполненных мощи после тебя пребудут"
(c)Махабхарата, Книга о Спасении

Соответственно, по крайней мере до момента допроса Морфеуса, все пребывают в полной уверенности, что Матрица - одна, единственная и неповторимая, появилась непосредственно после победы Машин в Войне и работает постоянно с того момента и по сей день.

2. В момент допроса Морфеуса Смит упоминает, что эта версия Матрицы - не единственная. Вероятно, делается это именно для того, чтобы сломить Морфеуса, показать ему бесполезность повстанческого движения, продемонстрировать - даже если вы, отключённые, и сможете нарушить работу Матрицы, мы, машины, восстановим её, мы это уже делали. Следовательно, как вы ни напрягайтесь, ваши усилия ни к чему не приведут.

Судя по лицу Морфеуса, эффект эта лекция возымела примерно такой, какой и планировался. Просто довести её до окнца не получилось.

3. Полностью согласен. Ученых, которые делали "опасные" открытия, всегад можно было выдернуть из "общей" Матрицы на "закрытый" сервер (a la шарашка), где "доразвить" до современных технологий и заставить заниматься продвижением науки дальше, под неусыпным наблюдением машин. В остальном же - календарь, конечно, будет отсчитывать дни и годы и дальше, но общество Матрицы окажется замороженным на технологическом уровне 1990-х годов, как самом активном и в то же время удобном с точки зрения скрытого контроля.

4. Про "предыдущие версии Матрицы" говорили: Смит (про Золотой Век), и кто-то в подвалах (читай, в приватной части) замка Меровинга.

Лирическое отступление: имя Merovingian переводится как Меровинг, поскольку является частью собственного имени короля, каковые в русской литературной традиции переводятся традиционно. Точно так же имя французского монарха Louis переводится как Людовик, и никак иначе.

В замке можно было полагать, что все, кто слышит это - люди "в теме", понимающие, что к чему. Замок Меровинга - это вообще "рассадник неигровухи" в Матрице... Иными словами, "предыдущая версия" - это довольно-таки глобальное явление.

Дальше как раз место ответить Гаргулье. Для самого Морфеуса информация, что нынешняя Матрица - не первая и не единственная, явилась сильнейшим ударом. На его месте Вы рассказали бы об этом Избранному - учитывая тот риск, что у Избранного на фоне этого может вполне ощутимо поехать крыша, он может просто сорваться, послать всех в Исходник, и что будет дальше - просто никто не знает. Или - проще - просто вспомнит об этом в самый интересный момент, и усомнится в правильности того, что делает. И проиграет. Не говоря уже о том, что в ответ на вопрос "а спросить было не судьба?" можно сказать только: "А о чем было спрашивать?" Нео уверен, что нынешняя Матрица - первая и последняя версия, и всю полученную информацию трактует именно в таком ключе. И информация - которая у него есть - этой посылке не противоречит. А если не противоречит - то зачем плодить сущности?

Соответственно, продолжая тему.

Одни знают, но говорят не всё; другие знают и говорят, но их не слышат; третьи вообще не знают - и оттого только веселее. В итоге бедный Нео узнаёт правду только от Архитектора - и для него это оказывается таким же ударом, как в своё время для Морфеуса.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 17.09.2007 07:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Gordon Freeman
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2007
Местонахождение:
Сообщений: 17

Цитата:
Кошак:

2. В момент допроса Морфеуса Смит упоминает, что эта версия Матрицы - не единственная. Вероятно, делается это именно для того, чтобы сломить Морфеуса, показать ему бесполезность повстанческого движения, продемонстрировать - даже если вы, отключённые, и сможете нарушить работу Матрицы, мы, машины, восстановим её, мы это уже делали. Следовательно, как вы ни напрягайтесь, ваши усилия ни к чему не приведут.

Судя по лицу Морфеуса, эффект эта лекция возымела примерно такой, какой и планировался. Просто довести её до окнца не получилось.




Сразу сделаю небольшое отступление.

Когда создавалась матрица,она очень сильно отличалась от нынешней.Первые "наброски" этого симулятора на мой взгляд выглядели как массовый бред или что-то типа того.В аниматрице показано как машины эксперементируют с подключенными и все это еще без коконов и т.д.Соответственно тут без всяких сбоев не обходиться,да и машины не сразу приняли решение сделать именно симулятор нашего времени. Когда я смотрел первую матрицу я примерно такое начало себе и представлял и считаю именно об этом и думал морфеус.Если принимать твою версию,то либо Вачовски очень плохие рассказчики либо сюжет очень путанным получается.

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Gordon Freeman в оффлайне Old Post 17.09.2007 14:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Gordon Freeman a Private Message Найти еще сообщения от Gordon Freeman Добавить Gordon Freeman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Did you know that the first Matrix was designed to be a perfect human world. Where none suffered. Where everyone would be happy. It was a disaster. No one would accept the program. Entire crops were lost.
Еще раз, речь идет о вполне конкретном явлении - "первой Матрице". По результатам функционирования которой были "потеряны" ВСЕ люди.

Это не был массовый бред, это был идеальный мир, утопия в лучшем смысле этого слова. Мир без страданий и нужды. Коконы тут ни при чем. Проблема в мироустройстве. А рассказано всё - вполне понятно.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 18.09.2007 04:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Gordon Freeman
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2007
Местонахождение:
Сообщений: 17

Понимаю это так:первый неудачный эксперимент машин над людьми,вследствии которого и решили "просто" восстановить виртуально пик нашей цивилизации.Думаю это было логично для понимания еще до архитектора для Нео,даже без рассказов Смита Морфиусу.Задай себе вопрос о чем ты думал в тот момент просмотра фильма,когда еще не вышли продолжения?Речи о избранных в словах Смита,перезагрузке и т.д. тут вообще нет.Просто благодаря краху первой матрицы,машины поняли как лучше наладить производимость людьми энергии(тоесть сделать симулятор жизни со всеми ее проблемами).Смит сопоставил нашу "не идеальность" с принципами вируса,ничего хорошего не несущего,тоесть давил он на бессмысленность и безвыходность пути человеческой рассы,говоря про первую матрицу.

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Gordon Freeman в оффлайне Old Post 18.09.2007 11:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Gordon Freeman a Private Message Найти еще сообщения от Gordon Freeman Добавить Gordon Freeman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Karnil
Повстанец

На форумах с июня 2007
Местонахождение: Планета Земля
Сообщений: 555

Прочитала всю тему, теперь пишу своё мнение:
Морфеус говорил Нео, что в реальном мире сейчас XXII век, ИИ изобретён в XXI веке, а Зион существует около 100 лет => эта версия Матрицы существует также 100 лет (если бы это было не так, Зион бы существовал меньше времени) => Эта версия Матрицы единственная (или 2-я, 3-я, не больше, причем 1-я и 2-я Матрицы были экспериментальными и существовали очень недолго).
Это всё - ход мысли Нео, и поэтому для него слова Архитектора стали сюрпризом.

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Karnil в оффлайне Old Post 19.09.2007 07:46
Посмотреть профайл автора Click here to Send Karnil a Private Message Найти еще сообщения от Karnil Добавить Karnil в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Шидарк
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2007
Местонахождение: Везде как дома
Сообщений: 72

Постулаты:
Все предыдущие избранные встречались с Архитектором.
Он им всем говорил, что текущая Матрица далеко не первая.

Вопрос:
Почему после соответствующих перезагрузок новоотключенные зионяне не знали, что их Зион не первый?
Если соответствующий избранный им об этом не говорил, то почему?

Предположение:
При штатной перезагрузке память избранного модифицируется.

__________________
Владея собой - владеешь судьбой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Шидарк в оффлайне Old Post 19.09.2007 15:43
Посмотреть профайл автора Click here to Send Шидарк a Private Message Найти еще сообщения от Шидарк Добавить Шидарк в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

А по-моему, они все просто молчат.

Представьте себя на их месте - вы твердо верите, что открыв дверь, вы остановите вону, спасете Зион, и победите машины.

Ради етой идеи погибали друзья, етой идеей жили и дышали. Ради нее (с верой в то, что спасают жизни остальных) шли на смерть.

И вдруг оказывается, что все умрут и так. Что все страдали напрасно. Избранный оказывается в клетке, в которой можно сойти с ума. Он осознает, что ВСЕ люди погибнут. Что им игрались, как пешкой, и что выбора у него нет. И что его друзья погибнут в независимости от его выбора.

Более того, он осознает, что те 20+ человек, которых он освободит тоже будут стараться напрасно. Что их правнуки будут разорванны машинами на части. Что ето - круг, из которого нет выхода. Out of char: К стати, я думаю, что именно по етому Нео отазался от той двери. Так или иначе - она вела в тупик.

Я думаю, что именно поетому Избранные молчали о правде.

Да и кто-бы отстраивал Зион, если-бы знал, что все - напрасно? Они-бы впали в депрессию и вымерли в том-же поколении.

Но я думаю, что они все надеялись, что один из последуюwих избранных сможет разорвать йету цепь. Думаю, что именно поетому они все-таки шли в ту дверь, отстраивали Зион и молчали.

Оффтоп: Интересно, были-ли у предыдуwих избанных дети?

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 19.09.2007 22:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Radagast
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2007
Местонахождение:
Сообщений: 51

Тема Действия агентов в ходе обсуждения неожиданно пересеклась с этой темой.

P.S. Согласен с Dream

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Radagast в оффлайне Old Post 20.09.2007 05:21
Посмотреть профайл автора Найти еще сообщения от Radagast Добавить Radagast в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Шидарк
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2007
Местонахождение: Везде как дома
Сообщений: 72

Следует ли из Ваших слов, Dream, мнение Системы, что жители Зиона подлежат БЕЗУСЛОВНОМУ уничтожению, независимо от их дальнейшего поведения во взаимоотношениях с другой стороной конфликта?

И в таком случае, Что теперь будут делать зионцы?

__________________
Владея собой - владеешь судьбой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Шидарк в оффлайне Old Post 20.09.2007 12:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send Шидарк a Private Message Найти еще сообщения от Шидарк Добавить Шидарк в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Onyx Gargoyle
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2006
Местонахождение: руины монастыря
Сообщений: 15

Цитата:
Dream:
Когда Пифия говорит, что все избранные должны делать выбор, ето можно понять не только как "избранный для спасения Зиона", но и в более широком смысле - любой избранный в любой ситуации.



ну да... поразмышляла так мудрая женщина... на досуге ))

а чего все так обеспокоены историей имени Меровинга? там все имена символичны...

что-то тема ушла от темы...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Onyx Gargoyle в оффлайне Old Post 21.09.2007 14:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send Onyx Gargoyle a Private Message Домашняя страница Onyx Gargoyle Найти еще сообщения от Onyx Gargoyle Добавить Onyx Gargoyle в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

Цитата:
Onyx Gargoyle:
Цитата:
Dream:
Когда Пифия говорит, что все избранные должны делать выбор, ето можно понять не только как "избранный для спасения Зиона", но и в более широком смысле - любой избранный в любой ситуации.



ну да... поразмышляла так мудрая женщина... на досуге ))



smile
На самом деле, Пифия очень много говорит. О людях вообще, о машинах, Зионе и Матрице - в частности. Она постоянно твердит Нео, что выбор, решение и ответ на любой вопрос - у него в голове.

Я считаю, что в состоянии стресса, очень легко пропустить небольшой (и даже если он - жизненно важный) кусочек информации.

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 03.10.2007 00:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 22:36. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 3): « 1 [2] 3 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100