Форум Ложки.net - Все о Матрице - Как создаются гены тех детей на "бескрайних полях"?

Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы

Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Как создаются гены тех детей на "бескрайних полях"?

Предыдущая тема Следующая тема

Автор

Сообщение

Klayman
Программа

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Местонахождение: Местонахождение:
Сообщений: 666

Как создаются гены тех детей на "бескрайних полях"?

Друзья!

Сейчас пересмотрел первую Матрицу, и задумался над этим вопросом. Действительно ли в реальном мире машины дублируют виртуальное скрещивание людей и дети родителей - действительно их дети.

Но следующей мыслью было то, что задумываться об этом не стоит, а лучше сразу посмотреть ответ на Ложке. Очевидно, этот вопрос не раз мусолился и перемусоливался здесь за последнее десятилетие.

Поразительно, но нашел я только один коротенький тред и разочарованно развел руками.

Неужели у ложкинцев больше нечего сказать по этому вопросу?

Взываю к вам!

Что же вы!?

__________________
уевши сметану

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

08.08.2010 11:58

Infinity
Жительница Зиона

На форумах с октября 2008
Местонахождение: Матрица
Сообщений: 512

Я вот тут недавно задумалась, насколько глубоко моделируется Матрица. Вопрос вроде к теме обсуждения отношения не имеет, но: если Матрица моделирует всё, от внутренних органов, до молекул ДНК...
Сначала всё происходит в Матрице, образуется новый, собранный из генов родителей, генетический код... а затем по этому коду машины выращивают живое существо. Сложно, но для того уровня технологий, которым обладают наши механические друзья, - пара пустяков.
Ну или всё происходит так, как описано где-то здесь, в вопросах и ответах. В нужный момент машины изымают у нужных подключенных нужные клетки и выращивают - уже в Садах.

__________________
Я всё ещё требую звание повстанца и прибавку к пенсии!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.08.2010 03:33

iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1097

Ну если по смыслу того что тот реальный мир тоже компьютерный то, программируют их, как аналoгично в самой Матрице...

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.

http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.08.2010 16:40

Klayman
Программа

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Местонахождение: Местонахождение:
Сообщений: 666

Цитата:
Infinity:
Я вот тут недавно задумалась, насколько глубоко моделируется Матрица. Вопрос вроде к теме обсуждения отношения не имеет, но: если Матрица моделирует всё, от внутренних органов, до молекул ДНК...

В проектировании движков видеоигр есть такой термин - "адаптивная деградация". Суть идеи в том, что качество визуализации любого предмета обратно пропорционально вниманию, которое в данный момент на него обращает игрок. Скажем, текстура каждого объекта в трехмерной игре хранится в трех вариантах: плохого качества, среднего качества и высокого качества (сама картинка одна и та же). Когда предмет далеко от игрока, на него "натягивается" текстура плохого качества. Когда игрок приближается, то применяется то же самое изображение, но среднего качества. Когда игрок стоит вплотную и разглядывает объект, ему показывают эту тестуру в хорошем качестве.

Экстраполируя эту концепцию на движок Матрицы, можно заключить, что те вещи, на которые ни один человек в данный момент не смотрит, можно не моделировать. Грубо говоря, кинетика хромосом возникает в тот момент, когда кто-то начинает смотреть на них в микроскоп. Не обязательно моделировать каждую клетку человека в отдельности, если ни один из "игроков" в данный момент не способен заметить такую детальность.

__________________
уевши сметану

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

11.08.2010 05:40

Infinity
Жительница Зиона

На форумах с октября 2008
Местонахождение: Матрица
Сообщений: 512

А клетки тела моделируются всегда? Внутренние органы? Просто мне не понятно, где должна проходить грань, ведь виртуальный организм человека должен функционировать, как реальный. Иначе слишком велика вероятность того, что кто-нибудь возьмёт, да и догадается, что дело здесь не чисто.
Не знаю, нужно ли машинам экономить вычислительную мощность. В конце концов, у них есть семь миллиардов мозгов, которые их непосредственные владельцы используют лишь на процентов 10-20.
Оффтоп: Мне нужна отдельная тема про БАК в Матрице, но никто же не пойдёт её обсуждать...

__________________
Я всё ещё требую звание повстанца и прибавку к пенсии!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

11.08.2010 06:11

iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1097

Молодцы ! Наконец-то начали думать в ту, сторону !

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.

http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

11.08.2010 06:47

Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Думаю, позиция, описанная Клайманом наиболее рациональна и близка логике машины.

Следует учесть еще два фактора:

1. Сильно глубоко люди посмотреть не успевали в силу регулярных перезагрузок и рестарта этого кусочка истории.

2. Ни электрон, ни цепочку ДНК вы на зуб не попробуете. Рассматриванием их занимаются достаточно небольшое (в процентном соотношении) количество людей. Зарендерить им то, что им нужно увидеть - гораздо дешевле, чем моделировать атомы и молекулы.

Еще в защиту клаймановской адаптивной деградации можно вспомнить пресловутый "эффект волны". Видимо, это и есть та точка, когда шаблонная реакция на работу с эмуляциями физобъектов не проходит (читай - фиговая текстура не катит) и Система в обозначенной области вынуждена судорожно переключаться на более детальный режим моделирования. Пока она переключается в качестве реакции-заглушки идет "эффект волны".

Возвращаясь к теме про размножение, рискну предположить, что евгеникой Машины заморочиться не осилили ~~(Вачовские не осилили?)~~. Все происходит наиболее естественно: Питер встречает Мэри, они пробуют сделать бэби. Пока Питер и Мэри занимаются "этими бессмысленными телодвижениями" необходимый генетический материал изымается из их тел, и дальше уже внешнее оплодотворение, инкубация, поля-леса-новые-ванночки.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!

Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

11.08.2010 08:18

Klayman
Программа

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Местонахождение: Местонахождение:
Сообщений: 666

Цитата:
Смит:
Все происходит наиболее естественно: Питер встречает Мэри, они пробуют сделать бэби. Пока Питер и Мэри занимаются "этими бессмысленными телодвижениями" необходимый генетический материал изымается из их тел, и дальше уже внешнее оплодотворение, инкубация, поля-леса-новые-ванночки.

Ну спасибо тебе, Смит, за очередную занозу в мозгу. Похоже, теперь у меня эта мысль будет регулярно промелькивать при занятиях упомянутыми движениями.

P.S: А почему бы, Инфинити, про коллайдер не пофлудить? wink

Могу поспорить, что здесь есть как минимум один профессиональный физик.

__________________
уевши сметану

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.08.2010 07:17

Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Klayman, да не переживай, ты ж не Питер! happy

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.08.2010 07:53

Zoi
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: неизвестно
Сообщений: 1963

А кто-нибудь мне вообще может объяснить, занафига машинам все эти сложности с ДНкой и прочая хрень.
В матриче можно на любую тушку "натянуть" абсолютно любую картинку.
Скрещивание двух фоток с воплями "вот так будет выглядеть ваше дитя" можно найти в интернете хоть сейчас.

Логично вообще было клонировать пару тройку особо жизнеспособных особей, чем заморачиваться на всякий там генофонд нации, трятя на это ресурсы и т.п.
Сильно подозреваю, что мозговое представление самого себя от генотипа зависит мало. Особенно если ты себя вообще не видел ни разу.

__________________
Укусю.

...Нас помнят, пока мы мешаем другим...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

20.08.2010 04:42

Klayman
Программа

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Местонахождение: Местонахождение:
Сообщений: 666

Цитата:
Zoi:
А кто-нибудь мне вообще может объяснить, занафига машинам все эти сложности с ДНкой и прочая хрень.
В матриче можно на любую тушку "натянуть" абсолютно любую картинку.
Скрещивание двух фоток с воплями "вот так будет выглядеть ваше дитя" можно найти в интернете хоть сейчас.

Логично вообще было клонировать пару тройку особо жизнеспособных особей, чем заморачиваться на всякий там генофонд нации, трятя на это ресурсы и т.п.
Сильно подозреваю, что мозговое представление самого себя от генотипа зависит мало. Особенно если ты себя вообще не видел ни разу.

На это здесь уже возражали: почему тогда Мистер Андерсон внешне похож на Нео в реальном мире?

__________________
уевши сметану

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

20.08.2010 08:52

Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

Необходимо было моделировать не ДНК.
А только изображение при анализе ДНК.

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

22.08.2010 00:38

iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1097

Цитата:
Кlayman:

На это здесь уже возражали: почему тогда Мистер Андерсон внешне похож на Нео в реальном мире?

А в кино на Кеану Ривза big grin

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.

http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

23.08.2010 19:30

София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

*София уже пробовала гнать от себя мысль о том, как именно "изымается материал" и какие железяки воткнуты в капсуле в людей. Теперь попробует прогнать еще раз. Фак ит ол*.

Мне приходит в голову продолжение темы в очень страшную сторону.

Представьте, как в Матрице... кхм, имитируют беременность.
Вероятно, что эффекты от имитации сильно отличаются от реальных признаков. То есть гормональный фон может быть отличным от "физичного". Do you remember the "Tasty Chicken"?
Вот как-то так же. Машины не "знают", что происходит в организме, и пытаются достроить химическое состояние до им известного.
Почти библейская история.
"И будешь рожать детей своих в муках". И неизвестно, какими будут ощущения вне Матрицы. Судя по тому, что в Зионе все живы-здоровы, эта проблема не Безумно Тревожит Население.
Но задуматься стоит.
В то же время, у ребенка идет аналогичная имитация матки и родов. В т.ч. химическая.
Т.к. полноценных родов Матрица не сымитирует, то поголовно все население должно испытывать "кесареву травму". Это типа когда ребенок не проходит процесс родов целиком, и на телесном уровне чувствует свою неполноценность.
Отсюда выходит еще и исток "чувства нереальности", получается. Один из. Физические ощущения не совпадают с "планом" ощущений в мозгу, и особо внимательные к себе люди начинают замечать.

И вот блин же ж, нам реально показывают "второе рождение" во время отключения. Реальное тело, реальные ощущения. Все по-новому.

Ха, ну и сразу понятно, чем так привлекательны экстатические танцы для зионцев.
Это вообще несравнимые ощущения с привычными матричными.
Должны быть, по идее.

~~Come out from the Matrix. We have sex~~

По теме: согласна с наблюдениями Смита про генетику.
Немного смущает затратность.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

24.08.2010 03:07

Zoi
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: неизвестно
Сообщений: 1963

Цитата:
София:
Это типа когда ребенок не проходит процесс родов целиком, и на телесном уровне чувствует свою неполноценность.

От ведь, "а мужики-то не знают". Shy

Зои совершает специальное действие: учится чувствовать неполноценность на телесном уровне.

__________________
Укусю.

...Нас помнят, пока мы мешаем другим...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

24.08.2010 04:18

Argonafftka
Подключенная к Матрице

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: Москва, Ясенево
Сообщений: 35

Цитата:
Смит:
Думаю, позиция, описанная Клайманом наиболее рациональна и близка логике машины.

Следует учесть еще два фактора:

1. Сильно глубоко люди посмотреть не успевали в силу регулярных перезагрузок и рестарта этого кусочка истории.

2. Ни электрон, ни цепочку ДНК вы на зуб не попробуете. Рассматриванием их занимаются достаточно небольшое (в процентном соотношении) количество людей. Зарендерить им то, что им нужно увидеть - гораздо дешевле, чем моделировать атомы и молекулы.

Еще в защиту клаймановской адаптивной деградации можно вспомнить пресловутый "эффект волны". Видимо, это и есть та точка, когда шаблонная реакция на работу с эмуляциями физобъектов не проходит (читай - фиговая текстура не катит) и Система в обозначенной области вынуждена судорожно переключаться на более детальный режим моделирования. Пока она переключается в качестве реакции-заглушки идет "эффект волны".

Возвращаясь к теме про размножение, рискну предположить, что евгеникой Машины заморочиться не осилили ~~(Вачовские не осилили?)~~. Все происходит наиболее естественно: Питер встречает Мэри, они пробуют сделать бэби. Пока Питер и Мэри занимаются "этими бессмысленными телодвижениями" необходимый генетический материал изымается из их тел, и дальше уже внешнее оплодотворение, инкубация, поля-леса-новые-ванночки.

Хорошо, ну а тогда так называемая аномалия- то есть появление Избранного в каждой из последующих матриц-это заранее продуманный машинами процесс или реально вышедшая из-под контроля аномалия, которую они не в состоянии устранить поэтому используют ее тоже для контроля системы (правда в последний раз как мы могли наблюдать -без особого успеха)? wink

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged