Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Кино? Кино. Кино!!! > V значит Вендетта
Страницы (всего 6): « 1 2 3 [4] 5 6 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Nezzar
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2005
Местонахождение: СССР
Сообщений: 19

Кошак
Все, подтему для себя закрываю smile

Джонсон
Поправлю...

Наверно, если бы я про зубы занудствовал, то в зубофобии бы меня не обвиняли smile

Ладно, вот другие непонятки появлись. Кто он такой, этот V, чтобы рыть целые тоннели метро, рассылать сотни тысяч масок, закупать в аптеках кучу взрывчатки (это же очень недешево), знать внутрипартийные интриги? У него же после концлагеря и одежды не осталось smile

И почему стреляли ему только в туловище? (ну и вроде в маску, которая была видимо из титана). Или все ноги-руки-шею ему все же продырявили? Тогда если он как терминатор, которому пули нипочем, зачем бронежилет, а если пули ему страшны, как ему хватило сил на дальнейшие действия?

Оффтоп: как я надеялся, что вот сейчас пули замедлятся и V начнет от них уворачиваться Cry

__________________
Не народ должен бояться правительства, а правительство - народа. V.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Nezzar в оффлайне Old Post 25.04.2006 13:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Nezzar a Private Message Найти еще сообщения от Nezzar Добавить Nezzar в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
NightElf
Подключенная к Матрице

На форумах с апреля 2006
Местонахождение:
Сообщений: 8

Цитата:
Nezzar:

Оффтоп: как я надеялся, что вот сейчас пули замедлятся и V начнет от них уворачиваться Cry



я тоже на это надеялась на это но увыCry
это тебе не матрица дорогой другsmile

__________________
World of Warcraft
ICQ 315386549

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

NightElf в оффлайне Old Post 26.04.2006 08:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send NightElf a Private Message Найти еще сообщения от NightElf Добавить NightElf в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968
Фильм “V значит вендетта” совсем не то, чем кажется

Пятый Рейх

Цитата:
Ключевая фраза фильма “V значит вендетта” (V for Vendetta) выдается в самом начале. “Идею нельзя убить”, — патетически сообщают нам написавшие сценарий V создатели “Матрицы” братья Вачовски (один из которых, если верить таблоидам, вот-вот сменит пол и станет сестрой). После чего режиссер-дебютант Джеймс Мактиг заводит престранное кино о фашизме, терроризме и революции.


Что в “Вендетте” и впрямь революционно, это пересмотр жанровых схем: взяв за основу популярные в 1980-х графические романы Алана Мура, Вачовски придумали ни много ни мало комикс идей. V — это твердый росчерк, оголенный каркас, на который очень грамотно навешано по полкило, с одной стороны, Оруэлла, а с другой — разного рода монте-кристо. И ни капли — лишнего жира.

Показанная в “Вендетте” тоталитарная Англия недалекого будущего должна автоматически включить в голове зрителя цифру “1984”, причем те, кто помнит экранизацию знаменитой антиутопии, могут насторожиться: Джон Херт, игравший в ней героя-диссидента, в “Вендетте” изображает канцлера-фюрера. Похожий перевертыш есть и для тех, у кого кинематографическая память покороче: роль борца с тоталитарным режимом отдана Хьюго Уивигу, который в “Матрице” играл агента Смита, главного защитника нового виртуального миропорядка. Впрочем, для нас эта шутка останется незаметной: голос Уивига исчез при дубляже. А лицо спрятано под маской Гая Фокса, участника Порохового заговора 1605 г., казненного за попытку поджечь британский парламент.

Бунтарю-террористу, называющему себя V, крепко засела в голову та же идея. Но для начала он взрывает здание Верховного суда, аранжировав эту акцию музыкой Чайковского из уличных репродукторов; диктатор немедленно распоряжается Чайковского запретить (интересно, кстати, знают ли Вачовски и Мактиг о том, как по всем советским телеканалам во время путча 1991 г. крутили “Лебединое озеро”?). Разнос парламента отложен ровно на год — до очередной памятной даты Порохового заговора. За это время должно вырасти самосознание масс, к коим V обратился по центральному ТV, выдающему новости в манере, которую можно с равным успехом приписать CNN и нашему “Первому каналу”. А главное — многое предстоит понять девушке Иви (Натали Портман), опрометчиво вышедшей на улицу в комендантский час. Защитив ее от похотливых стражей порядка, террорист в маске лично займется Ивиным воспитанием.

Маска поджигателя Гая Фокса с застывшей улыбкой под вздернутыми усами — главный фокус “Вендетты”. Во-первых, она восстанавливает родословную комиксовых героев, идущую от героев “плаща и шпаги”. Как всякий романтик, V сентиментален и склонен к картинным жестам: он крутит дома “Графа Монте-Кристо”, любит оставлять кинжальную роспись V (как Z у Зорро), дарит приговоренным к смерти врагам алые розы и вообще ведет себя с довольно комичной старомодной галантностью — например, просит Иви потанцевать с ним.

Во-вторых, маска полностью заменяет лицо — V не снимает ее даже для поцелуя. Этому есть объяснение: лицо обезображено в результате экспериментов, жертвой которых стал V. Но важнее, конечно, другое: маска — знак непроницаемой, абсолютной анонимности. В этом отличие V от большинства комиксовых героев: у Бэтмена или Спайдермена кроме маски есть человеческая, подразумевающая сочувствие ипостась; V от нее отрекся.

Больше того — он требует ровно того же от Иви. Инсценировав ее арест и заключение, обрив наголо и не сломив пытками, он может быть уверен: Иви не найдут, потому что не узнают — прежней Иви больше нет.

Наконец, маска — жанровый знак, оправдывающий в фильме любые допущения. Надев ее на главного героя, Вачовски вольны делать остальных персонажей столь же условными — почти как в комедии дель арте. Диктатор, начальник тайной полиции, два сыщика, два стражника, несколько прилипших к телевизорам обывателей — в сущности те же маски, от которых не стоит ждать правдоподобия, поэтому на логические нестыковки фильма лучше сразу не обращать внимания. “Вендетта” скроена по другим законам. И V заявляет о них при первом своем появлении — отрекомендовавшись героем водевиля.

Вообще-то давно уже пора присвистнуть: перед нами сделанный голливудской студией-мэйджором (Warner Bros.) высокобюджетный ($50 млн) водевиль про тоталитарный режим и бросившего вызов этому режиму террориста.

Парадокс, лежащий на поверхности: террорист — положительный герой, взрыв парламента — хеппи-энд. Плюс разные мелочи, вроде того что самый человечный из персонажей — комик и скрытый гомосексуалист, сыгранный писателем Стивеном Фраем, — хранит дома Коран, за что предусмотрена смертная казнь. После 11.09.01 все это действительно не слабо.

Пишущих о фильме этот факт настолько шокирует, что парадокс более глубокий и провокационный остается незамеченным. Между тем “V значит вендетта” — картина настолько же антитоталитарная, насколько и профашистская.

Не так страшен фюрер-Херт, как его малюют. Героиня Натали Портман — куда страшнее. Идея, которую нельзя убить, — это не свобода или архаичные демократические ценности. До них никому в фильме по большому счету нет дела. Важнейшая сцена “Вендетты” недаром снята в стилистике “Матрицы”, от которой новая картина в целом успешно открещивается. Иви, прошедшая инициацию пытками и оставившая свое прежнее “я”, выходит под дождь, в точности повторяя мессианский жест V, выходящего из пожара в секретных лабораториях. И вот тут иронии уже нет места. Огонь, вода. Так закалялась сталь.

Все логично. Идея сверхчеловека — то, вокруг чего выстраивается в фильме равнобедренный треугольник из комикса, театрализованного романтизма и карикатурного фашизма. Последний должен быть свергнут именно потому, что он — подмена фашизма истинного, репетицией которого и оказывается хеппи-энд “Вендетты”, когда тысячи масок Гая Фокса четкими рядами маршируют к парламенту.

Если, кстати, вести счет согласно заведенному в Европе порядку, то побежденный в фильме режим, функционировавший под слоганом “Англия превыше всего”, выходит четвертым рейхом. Следующая цифра — как раз V.

От себя добавлю: только из статьи я понял смысл того пассажа, в котором Дитрих признается в своей гомосексуальности. Я не тормоз, я это в переводе не воспринял!

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 26.04.2006 13:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Классная статья Top

http://www.livejournal.com/userpic/45106783/8544210

Вот. А я теперь вообще.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем София 26.04.2006 в 13:51

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 26.04.2006 13:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Iatheia
Охотник

На форумах с ноября 2005
Местонахождение: В другой стороне времени
Сообщений: 824

Странно, только, что во время взрывов пустили музыку Чайковского. Честно говоря, я ожидала пятую симфонию Бетховена, по крайней мере, именно её упоминают в комиксах.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Iatheia в оффлайне Old Post 26.04.2006 15:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Iatheia a Private Message Домашняя страница Iatheia Найти еще сообщения от Iatheia Добавить Iatheia в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

Пятая симфония играет, когда V шантажирует Криди. Мне вариант с Чайковским больше понравился - настолько соответствует моенту.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 26.04.2006 16:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
NightElf
Подключенная к Матрице

На форумах с апреля 2006
Местонахождение:
Сообщений: 8

да музон хороший!!!вот теперь думаю может диск Чайковского купитьconfused

__________________
World of Warcraft
ICQ 315386549

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

NightElf в оффлайне Old Post 26.04.2006 17:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send NightElf a Private Message Найти еще сообщения от NightElf Добавить NightElf в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
Nezzar:

Ладно, вот другие непонятки появлись. Кто он такой, этот V, чтобы рыть целые тоннели метро, рассылать сотни тысяч масок, закупать в аптеках кучу взрывчатки (это же очень недешево), знать внутрипартийные интриги? У него же после концлагеря и одежды не осталось smile

Тоннель он не рыл, а воспользовался закрытым, но существующим.
Деньги получал оттуда же, откуда масло и молоко.
В условиях тотальной "прослушки" самому стать прослушивающим, видимо, не так уж и сложно.

Начальный капитал в виде одежды, он, скорее всего, раздобыл при помощи собственной ловкости и проходящих мимо солдат.

Цитата:
И почему стреляли ему только в туловище? (ну и вроде в маску, которая была видимо из титана). Или все ноги-руки-шею ему все же продырявили? Тогда если он как терминатор, которому пули нипочем, зачем бронежилет, а если пули ему страшны, как ему хватило сил на дальнейшие действия?
Потому что ненатренированные и испуганные люди стреляют туда, куда их тренировали долго и упорно - в туловище. Руки, очевидно, тоже были защищены.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 27.04.2006 04:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
Похожий перевертыш есть и для тех, у кого кинематографическая память покороче: роль борца с тоталитарным режимом отдана Хьюго Уивигу, который в “Матрице” играл агента Смита, главного защитника нового виртуального миропорядка.
Но мы-то с вами знаем, почему Уивинг оказался на площадке.

Вообще, чем больше читаешь подобных рецензий, тем больше укрепляешься в мысли: авторы по кругу повторяют одно и то же. "1984", "Идею не расстрелять", "Вачовских не существует", "Борьба одиночки против режима" и прочее. Правда, повторение идет с той или иной степенью обдуманности и правдоподобности. Но все равно, единственное решение, которое я вижу - надо, чтобы появилась наша рецензия. От тех, кто следил за фильмом, кто его любит.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 28.04.2006 01:49
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Леда
Программа контроля

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: среди грез
Сообщений: 549

«V» значит Вендетта.


Я мстю, и мстя моя страшна…
V.

Мы помним не зря Красный день Октября…
V.V.Путин

Новое творение братьев Вачовских не стало гимном терроризму, как опасались некоторые, не стало и дословной экранизацией комикса, как надеялись другие. И, несмотря на некоторый пафос отдельных сцен, не превратилось и в банальную штамповку, призванную живописать мужественную борьбу героев за свободу и демократию. Этот фильм ставит перед зрителем непростые и важные вопросы и дает ответы, искусно завуалированные между строк, впрочем, отчетливо видные для тех, кто задастся целью отыскать их.

Зритель получил возможность созерцать изысканное зрелище, наполненное экшеном, и это невзирая на то, что боевых сцен всего две на протяжении двух часов экранного времени, а также возможность наблюдать потрясающую метаморфозу Хьюго Уивинга, чью особенную стать и неповторимую пластику невозможно скрыть никакой маской.

«Под маской лицо, но это не я. Оно представляет меня не больше чем мышцы под ним, и кости под мышцами»

Замечательная характеристика терроризма в целом, который, как известно, не имеет ни национальности, ни вероисповедания, а одну только гражданскую позицию, которую некоторые особенно рьяные либерасты (по меткому определению М.Леонтьева) признают мученической, и оттого справедливой. Неоднозначность фильма дает богатую пищу для ума, невзирая на контекст, вроде бы плавающий на поверхности, и гордо демонстрирующий себя.

Однако за расхожими штампами вроде борьбы за свободу слова, совести и сексуальной ориентации стоит нечто гораздо более важное, и речь даже не о ловкой игре главного героя, сумевшего облечь свою личную месть в демократические идеалы, и тем самым отчасти напрашиваясь на аллюзии с небезызвестным V.Ульяновым. Нет, ирония здесь намного тоньше. И в силу этого не вполне понятно негодование автора того самого графического романа, а выражаясь простым языком - комикса, по которому, собственно, и снят фильм. Конечно, акценты расставлены немного не в тех краеугольных точках, и анархия, неизбежно приходящая на смену тоталитаризму и приводящая к еще более ужасным последствиям, как таковая, в сюжете не показана. Но нет, ирония самой постановки вопроса в рамках нынешней политической и социально-демографической обстановки осталась автору либо непонятной, либо совершенно ненужной.

Но черт с ним, с комиксом, ибо Алан Мур не Толкиен, и российский зритель с ним все равно не знаком, и потому в полной мере ощутил роскошь кино-впечатления, незапятнанного ничем. А вследствие этого изображение Англии страной победившего фашизма уже выглядит сатирой на злобу дня, ибо фашистская Британия так же забавна и неправдоподобна как католический Китай или коммунистические Штаты Америки.

Причем фашизм получился довольно странным – без антисемитизма как своей главной составляющей. Крайними, судя по всему, стали геи и лесбиянки, а также мусульмане и вообще все те, кто хоть раз в жизни видел Коран.

Проблема сексуальных меньшевиков, в последнее время уже набившая всем оскомину, и что более важно – на данном этапе абсолютно надуманная, выглядит издевательством, саркастически замаскированным под героические демарши отдельно взятых нетрадиционно ориентированных индивидуумов. И участие в фильме двух самых знаменитых геев Британии – Йена Маккелена и Стивена Фрая, всячески обласканных и народонаселением и правительством вкупе с самой королевой еще более подчеркивает двусмысленность созданного на экране положения. Уж где-где, а в Англии-то на подобные проявления свободы всегда смотрели сквозь пальцы, благодаря чему на Туманном Альбионе исторически сложилась богатая примерами даже не гей-культура, а гей-традиция.

Проблема же ислама сейчас остра и злободневна как никогда, и я говорю даже не о карикатурном скандале, который лишь следствие, а о тенденциях, принимающих в странах Европы поистине угрожающий характер. Доведенная до абсурда демократия, политкорректность и веротерпимость в скором времени может привести христианскую цивилизацию к таким катастрофам, к таким социально-этническим конфликтам, после которых ужасы Холокоста покажутся Европе детскими играми. Тревожные симптомы недавних событий во Франции налицо.

Основной страшилкой фильма выставляется именно то, что в умеренных дозах не помешало бы нынешней Британии, рьяно защищающей права чеченских террористов, принимающей у себя преступников различных мастей от Закаева до Березовского, и активно заселяющей свои исконные территории мусульманами. И похоже никого не волнует тот факт, что послезавтра взрывы Парламента и Верховного суда (а такие прецеденты как взрывы в Лондоне уже есть) вполне могут стать страшной реальностью. Оно конечно, позиция страуса всегда более приятна.

Любое лекарство в огромных дозах превращается в яд. Тоталитаризм, это, конечно плохо. Но вот либерализм, дошедший до крайней точки маразма - еще хуже.

«Народ не должен бояться правительства. Правительство должно бояться народа»

Звучит, безусловно, красиво, но выглядит в любом случае отвратительно. История знает множество примеров подобных ситуаций, вот только ничем хорошим это обычно не заканчивалось. Никогда. Революция пожирает своих детей и оборачивается еще более мощной тиранией, меняя лишь идеологические вывески и определения.

Герой-одиночка не может изменить мир, даже если он цитирует Шекспира голосом агента Смита, а его маска сочетает улыбку Чеширского кота и хитрый прищур дедушки Ленина.

Сегодня у нас есть свобода. Возможно, даже слишком много свободы. Так не пора ли нам перестать, наконец, столь бездарно растрачивать самую великую ценность, в борьбе за которую погибло столько народу на протяжении всей истории?

__________________
"И вдруг я увидел, что значу что-то для другого человека и что он счастлив только от того, что я рядом с ним. Такие слова сами по себе звучат очень просто, но когда
вдумаешься в них, начинаешь понимать, как это все бесконечно важно. Это может поднять бурю в душе человека и совершенно преобразить его. Это любовь и все-таки нечто другое. Что-то такое, ради чего стоит жить. Мужчина не может жить ради любви. Но ради другого человека - может."

Эрих Мария Ремарк «Три товарища»

Покроется небо пылинками звезд,
И выгнутся ветки упруго,
Тебя я услышу за тысячу верст,
Мы - эхо,
мы - эхо,
мы - долгое эхо друг друга…


Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Леда в оффлайне Old Post 28.04.2006 08:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Леда a Private Message Найти еще сообщения от Леда Добавить Леда в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

"Люди станут другими"

Рецензия конечно замечательная, автору благодарность.

Но вот чего я не пойму, почему очерендной рецензент, не ограничивающийся собственными восторгами\огорчениями и пересказом фактов о фильме снова обращает наше внимание на опасность анархии, превышающую опасность диктатуры?

Нам показали конец этой власти, но это не значит, что на Альбионе воцарится хаос (я все же считаю, что Финч намерения V расценил неверно). Если власть валяется, ее подбирают. Делать предположения о том, что же будет творится завтра конечно можно, но истины в них будет немного - финал у истории открытый. Нет ни титров, раскрывающих дальнейшую судьбу персонажей, ни флешбэков в прошлое. Если строить логические догадки (что со сценарием вачовских проделывать крайне не рекомендуется), то стоит вспомнить, была обезглавлена партийная верхушка, а народ в полном составе восстал против власти. Но много и тех, кто принялся делать глупости (грабитель в магазине - что ему дела до власти?)

Стоит сказать, что у лондонцев есть шанс избежать тотального хаоса и пройти через трудный переходный период формирования новой власти (куда они без нее денутся?) относительно спокойно, с малым числом инциндентов. Исторически, такой шанс возможно был у всех народов, переживших революции. То, воспользуются ли люди этим шансом, зависит уже от них самих. Они должны сами принимать ответственность за свои дальнейшие решения. V дал им возможность начать новую жизнь, изменить себя и мир вокруг ценой своей собственной жизни. Теперь пришло время принимать решения самим. В этом и заключается их духовный рост.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 28.04.2006 09:37
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Ну что ж...

Два смысловых слоя уже вскрыты. Первый - очевидный - как плохо жить в государстве тотального контроля. Второй - менее очевидный, но оттого не менее понятный - как плох терроризм как средство изменения государственного устройства.

Давайте начнем по порядку. Что есть V, кто есть V, откуда он взялся на голову властей? Почему появление этого сверхчеловека в фильме не кажется несуразностью - почему побочный результат биологических экспериментов, внезапно появившийся на поверхности спустя дюжину лет после этих самых экспериментов, не режет глаз, в отличие от укушенного радиоактивным паучком Спайдермена или отравившейся некачественным одеколоном женщины-кошки?

Разница, на мой взгляд, весьма значительна, и озвучивает эту разницу сам V. В отличие от сотен героев героической героики, появление V - воплощение третьего закона Ньютона. Закона, в соответствии с которым любое действие порождает противодействие. Чудовищные действия порождают чудовище. И он не отрицает, что является - чудовищем. Более того, осознает это. И именно осознание этого удерживает его от самой большой ошибки, которую он только мог совершить - остаться в живых и взять власть в свои руки.

Трудно вывести людей на площадь. Еще трудней - не встать при этом во главе. Не перейти грань между гражданским изъявлением и переворотом. Не захватить власть - но оставить её свободной. Одновременно с этим - не подпустить к власти, к власти над толпой - того, кто сможет эту власть взять. И именно ситуация с масками - это тот случай, когда никто не сможет повести толпу за собой.. Потому что не сможет появиться человек в маске Гая Фокса и повести толпу - захватывать почту, телеграф, мосты, вокзалы... Потому что все они сейчас - люди в масках Гая Фокса. Все - актеры одного спектакля.

Он все сделал правильно. Наверняка у власти окажутся ушлые и хитрые люди. Наверняка те, кто придет к власти после 5 ноября не будут кристалльно чисты и честны. Но не один год, и не десять лет призрак толпы в масках будет реять над ними, и не один год они не осмелятся затягивать гайки. Потому что те, кто вышел на площадь перед Парламентом один раз, выйдут туда еще раз, если дать им повод. Те, кто принял решение как свободный человек - не дадут отнять у себя свободу за здорово живешь.

Фильм ведь не утвреждает необходимости свержения любой и всяческой власти. Он только предостерегает - власть культурного подавления, власть, в которой фобии власть предержащих могут решать судьбу многих тысяч человек, власть профилактических арестов и черных мешков (а ведь в сценарий не поместились еще и рационирование - от него осталась только фраза "с детства не ощущала вкус настоящего масла") - эта власть - лекарство, которое хуже болезни. Потому что те, кто эту власть устанавливает, приходят к рулю средствами, которые сами по себе не оправдывают и не окупают преимуществ этой власти.

Это фильм о террористе - но террористе, не считающем абсолютно, что цель оправдывает средства. Террористе, который взрывает Олд Бейлис - но ночью, когда там практически пусто - и так, чтобы обломками не придавило соседние здания. Заметьте - в фильме ни одного упоминания о раненных или убитых в ходе взрыва - а ведь будь они, об этом бы непременно доложили. Террористе, который предупреждает за год о том, что собирается взорвать Парламент (и мне почему-то кажется, что мою уверенность в том, что в сцене в телевышке - какой бы провод ни был перерезан - а возможно, даже если бы и был перерезан хоть один - взрыва бы не было. Или был бы - но вполне себе бутафорский, не повлекший ущерба зданию и гибели людей).

Наконец.. Это фильм про артиста. Про артиста, который играет драму. И в конце этой драмы - как и положено по сюжету - умирает. Без пафоса, буднично.. Чуть не сказал - привычно. Не снимая маски, не смывая грима, не переоблачаясь в партикулярное. Даже не скатившись к издерганно-Нероновскому "Какой артист умирает...". Про артиста, играющего в театре одного зрителя. Того самого артиста, которому уже не нужны ни режиссер, ни критик. Который сам простроил свой моноспектакль в декорациях города.

Ну и наконец, это фильм о свободе. О свободе тех, кто не задевает руками чужих носов. О силе, которая может, пусть на несколько часов, вернуть людей в чистое состояние подлинной, Кропоткинской, анархии. И о том, сколь эта свобода непрочна, и какие силы нужны, чтобы её вернуть. Чтобы вернуть людям право читать те книги, которые они считают важными, слушать музыку, которую они считают прекрасной, любить тех, кого просит сердце.

Так что... Ищите третий слой. А лучше - еще и четвертый с пятым... И не обязательно пересматривать раз за разом фильм. Лучше еще раз посмотрите в зеркало. Раз или два...

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 28.04.2006 11:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Кошак, Top Top Top Top Top
В частности за вот это:

Цитата:
Разница, на мой взгляд, весьма значительна, и озвучивает эту разницу сам V. В отличие от сотен героев героической героики, появление V - воплощение третьего закона Ньютона. Закона, в соответствии с которым любое действие порождает противодействие. Чудовищные действия порождают чудовище. И он не отрицает, что является - чудовищем. Более того, осознает это. И именно осознание этого удерживает его от самой большой ошибки, которую он только мог совершить - остаться в живых и взять власть в свои руки.

Трудно вывести людей на площадь. Еще трудней - не встать при этом во главе. Не перейти грань между гражданским изъявлением и переворотом. Не захватить власть - но оставить её свободной. Одновременно с этим - не подпустить к власти, к власти над толпой - того, кто сможет эту власть взять. И именно ситуация с масками - это тот случай, когда никто не сможет повести толпу за собой.. Потому что не сможет появиться человек в маске Гая Фокса и повести толпу - захватывать почту, телеграф, мосты, вокзалы... Потому что все они сейчас - люди в масках Гая Фокса. Все - актеры одного спектакля.



Мне тоже показалось очень верным, что он дал возможность выбора "новым людям"... И что ушел со сцены вовремя. Не захотел вмешивать в революцию личные счёты.
И насчет тьмы в конце туннеля. Он осознаёт, что это единственный шанс правильно закончить свой путь...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 28.04.2006 13:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Цитата:
Грэй:
Но все равно, единственное решение, которое я вижу - надо, чтобы появилась наша рецензия.


Я писать рецензии никогда не пробовала. Видимо, пришло время научиться smile

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 28.04.2006 13:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Вспомнила забавную вещь - Стивен Фрай, сыгравший Дитриха - это муж Кэрри-Энн Мосс (Тринити) smile

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 28.04.2006 13:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968
Eek!

София, откуда информация? wink

Стивен Фрай - англичанин, телевизионщик.
Муж Кэрри-Энн - Стивен Рой, канадец.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Харати 28.04.2006 в 15:10

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 28.04.2006 14:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
[CPR]-AL.exe
Житель Зиона

На форумах с сентября 2004
Местонахождение: В её сердце Времяпрепровождение: дырочкобурение Перманентность: перманентная Сообщений:3146785 Сообщений:1234547 Непрочитанных: 13
Сообщений: 2562

Эх... ужасно хочу фильм по Оруэлловскому "1984"...

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

[CPR]-AL.exe в оффлайне Old Post 28.04.2006 15:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send [CPR]-AL.exe a Private Message Домашняя страница [CPR]-AL.exe Найти еще сообщения от [CPR]-AL.exe Добавить [CPR]-AL.exe в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Iatheia
Охотник

На форумах с ноября 2005
Местонахождение: В другой стороне времени
Сообщений: 824

Цитата:
Since mankind's dawn, a handful of oppressors have acctpted the reponsibility ofer our lives that we should have accepted for ourselves.
We've seen where their way leads, through camps and wars, towards the slaughterhouse.
In anarchy, there is another way.
With anarchy, from rubble comes new life, hope reinstated. They say anarchy's dead, but see...
reports of my death were...
...exaggerated.
Tomorrow, downind street will be destroyed, the Head reduced to ruins, an end to what has gone before.
Tonight, you must choose what comes next. Lives of our own, or a return to chains.
Coose carefully.
And so, adieu.


Говоря об анархии, я сочла уместным вставить этот маленький монолог.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Iatheia в оффлайне Old Post 28.04.2006 15:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Iatheia a Private Message Домашняя страница Iatheia Найти еще сообщения от Iatheia Добавить Iatheia в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
andreWxa
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2006
Местонахождение: важно не где, а когда
Сообщений: 17

Вендетта - очень философский фильм, но присутствие в нем гомосексуальных пар(особенно мужского пола) меня раздразило так, что я чуть не ушел из кинотеатра. Лично я против всего этого.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

andreWxa в оффлайне Old Post 28.04.2006 16:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send andreWxa a Private Message Найти еще сообщения от andreWxa Добавить andreWxa в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
[CPR]-AL.exe
Житель Зиона

На форумах с сентября 2004
Местонахождение: В её сердце Времяпрепровождение: дырочкобурение Перманентность: перманентная Сообщений:3146785 Сообщений:1234547 Непрочитанных: 13
Сообщений: 2562

http://media-portal.ru/video/info.c...terList=RU<r=[0-9] (rus IPs) - ААА!!! "1984" был снят в 1984-ом году!!! happy

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

[CPR]-AL.exe в оффлайне Old Post 28.04.2006 16:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send [CPR]-AL.exe a Private Message Домашняя страница [CPR]-AL.exe Найти еще сообщения от [CPR]-AL.exe Добавить [CPR]-AL.exe в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

... Джон Харт - канцлер Адам Сатлер - играл в нем главного героя, борца за свободу, а постер выглядел вот так.

http://malachi.newmail.ru/1984_V.jpg

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 29.04.2006 05:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Nezzar
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2005
Местонахождение: СССР
Сообщений: 19

Подскажите, какая конкретно композиция Чайковского исполняется в фильме?
Ну и, может, где скачать confused

__________________
Не народ должен бояться правительства, а правительство - народа. V.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Nezzar в оффлайне Old Post 01.05.2006 14:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Nezzar a Private Message Найти еще сообщения от Nezzar Добавить Nezzar в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
andreWxa:
Вендетта - очень философский фильм, но присутствие в нем гомосексуальных пар(особенно мужского пола) меня раздразило так, что я чуть не ушел из кинотеатра. Лично я против всего этого.

Эхх.. Похоже, получилось так, что данную тему приходится развивать мне. Увы, тема слишком яркая, чтобы её обходить.

Не желая повторяться, хочу задать несколько вопросов.
- "Всё это", против которого Вы - это:
а) существование гомосексуальных мужских пар в природе вообще;
б) тот факт, что они не просто существуют (фиг уж с ними), но и имеют наглость попадаться Вам на глаза;
в) появление их на экране?

- Уверены ли Вы, что философский фильм ни в коем случае не должен вызывать неприязненных реакций? То есть должен являться гладкой, нецепляющей, стопроцентно усвояемой жвачкой для мозгов?

- Ну и наконец, почему одна десятисекундная сцена в двухчасовом фильме вызывает у Вас настолько сильные негативные эмоции, что Вам хочется покинуть кинотеатр, и таким образом лишить себя приблизительно трети фильма?

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 01.05.2006 17:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Nezzar:
Подскажите, какая конкретно композиция Чайковского исполняется в фильме?
Ну и, может, где скачать confused

Если не изменяет память, то она называлась. И опять же, если не изменяет память, это увертюра "1812 год". Вот где скачать - уже не знаю. Ищущий да обрящет. Или обрыщет.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 01.05.2006 17:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Evey Hammond
Подключенная к Матрице

На форумах с апреля 2006
Местонахождение: Матрица (damn!...)
Сообщений: 26

Могу только присоединиться к восхищенным отзывам-ощущения фильм вызывает исключительно положительные, даже как-то страшно становится за Вачовски, все лучше, и лучше, и лучше... Да, в основу положен комикс, но как далек результат экранизации этого комикса от всяких там Спидорменов, Выдающихся Джентльменов, Гаррипоттеров (до кучи)... За прошедшие две недели нахожусь практически в неизменном немом (почти немом) восхищении, фильм грандиозный, Хьюго-великолепен, Натали Портман-очень и очень внушает, их дуэт-это нечто, редко кому удается сыграть душещипательные сцены вот на таком высочайшем уровне, чтобы они не казались неуместными, слезливыми или виденными тысячу раз. Это уже не комикс, это гораздо более сложная компиляция и даже в чем-то революция жанра (боюсь, правда, что это под силу лишь братьям Вачовски, стандартный комикс жил, жив и будет жить, ну и Бог с ним, Vендетта-то есть, та самая, настоящая, живая, которая вряд ли кого-нибудь оставила равнодушым.)
Отдельного разговора заслуживает пластика Хьюго, никогда еще не видела, чтобы роль была не просто прожита, в именно сыграна телом, да, бесподобный ГОЛОС-это бесспорная причина успеха, но потрясающая отточенность движений, нереальные файтинг-сцены, ощущение того, что маска-"живая"-это дорогого стоит, уверена, что ни ув. бывший кандидат на роль протагониста мистер Пьюрефой, ни кто-либо другой с подобной задачей бы не справились, я уже не говорю о том, что никому, кроме Хьюго не удалось бы приковывать внимание зрителя в течение 2 часов, так ни разу и не сняв маски. Могу представить и по-хорошему завидую счастью тех, кто может видеть игру мистера Уивинга в театре.

Тему борьбы с тоталитаризмом затрагивать не хотелось бы, тут уже достаточно высказались по этому поводу, и, наверное, особо добавить мне нечего. Или не хочется. Разве что, нет, это не упрек Вачовски, ни в коей мере, наоборот, лучшая экранизация Вендетты вряд ли возможна, нет, невозможна точно, просто грустно от мысли, что западные коллеги, молодежь моего возраста думает, что Сатлер и Ко-это и есть настоящий тоталитаризм. Так и хочется сказать, хотите увидеть, что есть тоталитаризм-пересмотрите советскую кинохронику. Не ублюдочные пропагандистские ролики, в которых США выигрывают Вторую Мировую, а настоящие кадры сражений под Сталинградом, Москвой, Ленинградскую блокаду, тот же цикл "Неизвестная война". В фильме Джон Херт нарочито похож на Гитлера, но, пардон, у кого-то есть "пунктик" по поводу Гая Фокса, у меня-по поводу Великой Отечественной, каюсь. В связи с этим ведущий, мирно жарящий тосты с яичницей, девушка, выросшая на небедной ферме в разгар "тоталитаризма", завсегдатаи баров, да и их повседневная жизнь ну никак не ассоциируются с режимом наци. Абстрактный тоталитаризм-пожалуйста, параллели со Второй Мировой и конкретно с "фашизмом"-нет.
Я не критикую фильм, который с моей точки зрения, практически безупречен, я против того, чтобы молодое поколение британцев, американцев, японцев, кого-угодно думало, что, если бы USSR не победил в той войне, то было бы вот так, болтун-канцлер и вполне ничего себе команда одетых в хорошие костюмы мужчин, больше похожих на менеджеров, чем на злобных "душителей свободы". Да, понимаю, столь любимую мной хронику одной войны при всем желании в фильм не вставишь, не знаю, смогла ли объяснить, по-моему и сама запуталась.
В этой связи (щас буду противоречить сама себе), очень благодарна режиссеру и продюсерам за сцены массовой казни, да, те самые обнаженные трупы, сваленные в общие могилы, это было правдиво, это было достоверно, это были одни из моментов, за которые я люблю и уважаю Вендетту. В общем, это было снято честно и без излишнего пафоса, здесь я всячески поддерживаю любые параллели с фашистской Германией, и как же это, слава Богу, далеко от лубочного "рядового Райана".

На самом деле, в фильме есть только один момент. который мне лично не совсем нравится, и который, наверное, можно было сделать лучше-когда Дитрих и Иви смотрят выпуск передачи с пародией на Канцлера. Нет, я очень люблю Дживса, и как актера, и как писателя, но то, как он сыграл в этой сцене, я имею в виду, в шоу, было недостойно его таланта, да и просто-напросто... Нет, я понимаю, почему программа разозлила Сатлера, но уровень этой самой передачи... Как-то у меня не вяжутся в одно целое потрясающие режиссеры и продюсеры Вачовски, высочайший уровень актерской игры, который демонстрируют Уивинг и Портман, общий сценарий картины и... юмор уровня Бенни Хилла образца 80-х. Там, по-моему, даже музыка та же была, которая использовалась в его передачах. Нет, это не 2035 год.

Ну и все, друзья мои, за исключением этой сцены, фильм гениальный, ну, нерядовой, уж это точно. То, что это гораздо больше, чем экранизация очередного комикса, видно невооруженным глазом. Хьюго-форева!
Файтинг-сцены-высший класс, замедленный полет ножей-ням-ням, вот просто нет ни одной неудачной сцены, просто нет! Хотя об этом уже писали, сюжет продуман замечательно, каждый отдельный эпизод-маленький шедевр, где все в высшей степени безупречно.
V в фартучке, жарящий яичницу,-очень люблю этот момент, чего греха таитьsmile.
Напоследок, два слова о гомосексуальной теме, затронутой в фильме. Не знаю, мне показалось, что это органично вписывается в сценарий, ничего пошлого или лишнего я в этом не нахожу. Такое можно снять грязно и отвратительно, а можно, как здесь-красиво и трогательно, история Валери настолько умело вплетена в общее повествование, что у меня не возникло даже мысли прийти в благородное негодование-ах, так ведь это опять проклятая реклама гей-сообщества, не правда, вот тут как раз все было сделано очень аккуратно и пошло только на пользу концепции фильма.
Так, Хьюго Уивинг... Не могу удержаться и не упомянуть его еще раз.wink Ну, в общем-то, очевидно, что на 90 % фильм своим успехом обязан именно ему, что еще сказать, кроме того, что он внова поразил своей актерской игрой, и снова-в самое сердце, хочется повторить за Ренатой Литвиновой в "Границе": "Ты-лучший, лучший, лучший!"

Да, божественная музыка, спецэффекты, до которых дедушке Лукасу еще... Ладно, промолчу). Операторская работа, которая временами с радостью напоминала мне, что я опять "в Матрице". Прекрасный фильм, абсолютно достойный нашей любимой трилогии, хотя, согласна, сравнивать их нельзя, они разные, но люблю я их совершенно одинаково.

__________________
Нормальные герои всегда идут в обход.

А зомби здесь тихие...

18 лет бывает лишь раз в жизни! А 81 и того реже...

"Welcome to Rivendell, Mr. Anderson!"



Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Evey Hammond в оффлайне Old Post 02.05.2006 01:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Evey Hammond a Private Message Найти еще сообщения от Evey Hammond Добавить Evey Hammond в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 14:57. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 6): « 1 2 3 [4] 5 6 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100