Форум Ложки.net - Все о Матрице (http://lozhki.net/forum/index.php)
- Кино? Кино. Кино!!! (http://lozhki.net/forum/forumdisplay.php?forumid=102)
-- Звездные войны (http://lozhki.net/forum/showthread.php?threadid=4560)

Вот кстати обзор DVD:
http://sergeyxxx.mybb.ru/viewtopic.php?id=30

Потом ещё может ссылу на обзор лицензионного дам.

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Посмотрел на днях этот самый DVD - фильм превосходен. Дубляж ужасен. Если просмотр русифицированной версии доводил до слез только в немой сцене Order 66, то в этот раз фильм наконец-то оставил полноценное впечатление. Ура!

P.S. У ROTS 3 номинации на Оскар - обработка звука, грим и визуальные эффекты. Посмотрим, во что выльется.

Achtung!
Да объясните уже дураку, как с русской лицензионки выковырять бонус с Йодой

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Стырено с фансайта:

"
На ТВ:
У меня запускается так (на плеере):
Заходишь в меню выбора языка.
Подсвечиваешь логотип THX.
Набираешь на пульте 11 OK(enter), 03 OK, 08 OK.
И ролик на экране.

На компе:
В любом месте экрана жмешь правой кнопкой мышки - выбираешь "эпизоды", Йода танцует в 9 или 10. У меня плеер - АЗУС ДВД.

"

Ай спасибо! А я-то выделяя ТНХ курсором, набирал 1138 на num-клавиатуре... смешной ролик, короче.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Звёздные воины 3
Структурный анализ (Версия 2.0, после повторного посмотра).

Ошибка совета джедаев:

Недоверие к Энакину:
1) Не назначили мастером-джедаем
(Палпатин специально назначил Энакина в совет, чтобы тем самым вызывать у совета недоверие к нему и ответную негативную реакцию Энакина, тем самым отдаляя его от совета.)
2) Не послали на уничтожение Гривуса
(Тут уже Палпатин знал, что совет не доверяет Энакину и специально обострял недоверие.)
3) Недоверие Винду к Энакину:
а) Винду зря не взял Энакина с собой на арест Палпатина
б) Винду зря не согласился не убивать Палпатина
(Палпатин специально оказал сопротивление при аресте, чтобы Винду захотел его убить, хотя изначально он не собирался этого делать. Молил о пощаде и взывал к Энакину приговаривая, что джедаи “захватывают” власть, а он может “спасти” Падме.
Меня там не хватало сказать: “Прекрати ломать комедию и сдохни наконец!”)

Не достаточно подробное знание окружающей обстановки:
Как можно было взять не проверенных клонов, которых Палпатин буквально подсунул (получился троянский конь). Джедаи угодили в ловушку с удовольствием, подумал лишь о том насколько кстати пришлись клоны, но не подумав о том насколько это подозрительно. Особенно зная, что клоны были копией Джанго Фета, который был на стороне противника.


Ошибки Энакина:

1) Попытка предотвратить смерть Падме, ставшая причиной самой смерти.
2) Энакин не мог решить он за демократию или за здравый смысл
(Надо было быть за здравый смысл):
а) Убил Дуку, что согласовалось со здравым смыслом (врагов надо добивать), но не согласовалось с демократией (а как же суд, советский суд – самый гуманный суд в мире!). Проблема в том что это было сделано под давление Палпатина.
б) Не дал убить Палпатина, что согласовалось бы со здравым смыслом. А не дал убить из-за боязни того что думал, что тот знает как спасти Падме.
3) Попал под влияние Палпатина:
а) Во первых потому что увлёкся демократией, хотя здравый смысл превыше всего.
б) Во вторых потому что поверил в ложь о возможности спасти Падме, явившуюся причиной её гибели.


Ошибки Палпатина:

Удивляетесь, что таковые вообще имеются, не удивляйтесь она всего одна, Идеологическая.
Не буду осуждать тёмную сторону, как таковую, но её методы буду.
Управлять войной с обеих сторон, стравливая их ради своих интересов и имея возможность завершить войну в любой момент – безусловно гениальная идея. При том что все – твои союзники, а враг только один – джедаи, не подозревающие о том что их предадут. Выходит Палпатин всеми манипулировал и всех обманул, что не является ошибкой для него, но является ошибкой для всех остальных.
Несмотря на всё гениальность плана Палпатина и на то, что этот план сработал, я не считаю его достаточно умным. Исходя из простого факта: Палпатин не мог прямо и открыто уговорить Энакина перейти на тёмную сторону. Он это сделал методом интриг, через лесть (ты такой хороший Энакин…), хитрость (логические ловушки) (…совет тебя не ценит…) и ложь (…только я твой друг).
Главной ложью Палпатина стало то, что он якобы знает как спасти Падме. Эта ложь и послужила решающей мотивацией Энакина при переходе на тёмную сторону. Тут мы подходим к сути дела: таким образом Палпатин честным путём не мог уговорить перейти Энакина на тёмную сторону, а значит он не по доброй воли стал тёмным (я кстати не считаю что он им стал), его заставили, вынудили. Вот тут Палпатин и не прав: если бы он честным путём сделал Энакина тёмным, я бы его зауважал, а так я его презираю за его мерзость (как он молил о пощаде, смотреть противно), низость (методы), подлость (действия; убить учителя во сне, это же кем надо быть) и недомогущество (могущество подкреплять властью, это всё равно что мужскую силу виагрой).

***

Сам момент Перехода Энакина на тёмную строну довольно искусственный: пытаясь отбить меч Винду Энакин случайно отрубает ему руку.
И что же мы видим после этого: “Я сделаю всё что вы хотите, только спасите Падме”. Т.е. Энакин не переходит на тёмную сторону, а просто становиться заложником своего страха и марионеткой в руках Палпатина, который придумал даже как любовь использовать во зло.
Люди - никогда не становитесь заложниками своего страха.

Кроме того одним из решающих факторов оказалось отсутствие в момент попытки ареста Палпатина Йоды, который бы всё взял под контроль; Оби-Вана который бы поддержал Энакина и не дал бы ему оступиться и высокомерное отношение Винду к Энакину.

Вывод:
Энакин старался быть хорошим изо всех сил, но ему не дали такой возможности ни совет, ни Палпатин.

Заключение:
Теперь я думаю что достаточно полно раскрыл основные моменты фильма, а значит структурный анализ можно считать удачным.


PS. В "правильном переводе" сильные различия по сравнению с дубляжом, смысл другой.

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Не могу молчать.

Цитата:

---

1) Не назначили мастером-джедаем
(Палпатин специально назначил Энакина в совет, чтобы тем самым вызывать у совета недоверие к нему и ответную негативную реакцию Энакина, тем самым отдаляя его от совета.)

---

Цитата:

---

2) Не послали на уничтожение Гривуса

---

Цитата:

---

3) Недоверие Винду к Энакину:
а) Винду зря не взял Энакина с собой на арест Палпатина

---

Цитата:

---

б) Винду зря не согласился не убивать Палпатина

---

Цитата:

---

Палпатин специально оказал сопротивление при аресте, чтобы Винду захотел его убить, хотя изначально он не собирался этого делать.

---

Цитата:

---

Как можно было взять не проверенных клонов, которых Палпатин буквально подсунул (получился троянский конь). Джедаи угодили в ловушку с удовольствием, подумал лишь о том насколько кстати пришлись клоны, но не подумав о том насколько это подозрительно. Особенно зная, что клоны были копией Джанго Фета, который был на стороне противника.

---

Цитата:

---

Ошибки Энакина:

1) Попытка предотвратить смерть Падме, ставшая причиной самой смерти.
2) Энакин не мог решить он за демократию или за здравый смысл
(Надо было быть за здравый смысл):
а) Убил Дуку, что согласовалось со здравым смыслом (врагов надо добивать), но не согласовалось с демократией (а как же суд, советский суд – самый гуманный суд в мире!). Проблема в том что это было сделано под давление Палпатина.
б) Не дал убить Палпатина, что согласовалось бы со здравым смыслом. А не дал убить из-за боязни того что думал, что тот знает как спасти Падме.
3) Попал под влияние Палпатина:
а) Во первых потому что увлёкся демократией, хотя здравый смысл превыше всего.
б) Во вторых потому что поверил в ложь о возможности спасти Падме, явившуюся причиной её гибели.

---

Цитата:

---

Кроме того одним из решающих факторов оказалось отсутствие в момент попытки ареста Палпатина Йоды, который бы всё взял под контроль; Оби-Вана который бы поддержал Энакина и не дал бы ему оступиться и высокомерное отношение Винду к Энакину.

---

Цитата:

---

В "правильном переводе" сильные различия по сравнению с дубляжом, смысл другой.

---

Цитата:

---

Теперь я думаю что достаточно полно раскрыл основные моменты фильма, а значит структурный анализ можно считать удачным.

---

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Харати

А что вполне согласен со всеми поправками.
Вот за что люблю этот форум, так это за отличных собеседников: первую версию анализа разгромил Архитектор, а теперь вы, просто душа радуется что есть ещё умные люди на этой планете

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Я ОБОЖАЮ все эпизоды Звездных Воин!
Я также обажаю Дарта Вейдера (ничего извращенческого)
Я не считаю это моим диагнозом!

Ну вы даёте!!!

Судя по-всему, никто из вас не играл в "Рыцарей старой Республики"! Палпатин действовал, как подобает каждому, уважающему себя ситу. Он вкрадывался в доверие, истреблял конкурентов, почти никого не щадил. Конечно, жаль, что Анакин уподобился Палпатину, но Равену, во времена старой Республики, тоже не сладко пришлось. Кстати об истории ЗВ: по-истории, прототипом Сокола Тысячелетия, был корабль Ebon Hawk (Орёл из Эбона). Первый светомеч не был пригоден, даже как сырорезка.

__________________
"Всё, что имеет начало, имеет и конец, Нео" - Пифия

Скажу: всю тему не читал - Но таки выйдет Новая триллогия! Ану просыпаемся, и начинаем, флудить

__________________
Вперёд! К Светлому Будущему Товарищи!
Где моя большая ЛОЖКА?! Оо

САТИ *кивает* Для Нео.

Хочу написать о Звездных войнах Эпизод 3...Это единственный эпизод, о котором мне захотелось написать отзыв. Я дважды посмотрел всю гексалогию (если не считать детских просмотров старой трилогии), но только третий эпизод впечатлил меня на десятку.

Стоит сказать, что старая трилогия в целом мне нравится больше. Первый и второй эпизод, по сути, необходимы лишь как предыстория становления Империи. А потом начинается Шедевр.

Третий эпизод - жемчужина всей серии "Звездный войн". И дело здесь отнюдь не в интриге (о да, мы все знаем, кто такой Палпатин и даже кто станет Дартом Вейдером). Мы знаем, чем все закончится как в ближайшей, так и в дальней перспективе.

Но вся предыстория, долгая и трагичная трансформация - вот, что меня поразило. Можно найти много метафор и мудростей, описывающих то, что произошло: и о благих намерениях, и о двух зайцах, и т. д. Но каждый раз просматривая этот эпизод, я безумно жалею Энакина. Этого запутавшегося, доверчивого, любящего и борящегося за свою любовь.

Энакин - типичная заблудшая овца, коих с радостью принимают в различных сектах (чьим арсеналом, собственно, и пользуется Палпатин). И как многие сектанты, Энакин слишком поздно (аж в 6-м эпизоде) понимает, что совершил ошибку.

Кроме сюжета понравились спецэффекты, музыка (!), а так же операторская и режиссерская работа. В сценах битвы Оби Вана с Энакином, рождения Дарта Вейдера, Великого истребления джедаев у меня по-настоящему щемило в груди. Ты знал, что произойдет, и все равно оказался к этому не готов.

Ну а напоследок остается легкое чувство радости от того, как видишь рождение того, что знакомо тебе с раннего детства - старой трилогии. Пожалуй, это один из лучших приквелов и один из лучших фильмов в истории кино.

AdRiver

Мне кажется что просто вытягивают старая трелогия на много интереснее.



___________________
http://fashionoffice.ru/catalog/platya/