Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Есть ли у машин душа?
Страницы (всего 5): [1] 2 3 4 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592
Question Есть ли у машин душа?

Конечно, чтобы ответить на этот вопрос надо для начала определить что такое душа (что каждый понимает под этим словом). Поэтому прежде высказвания конкретно по теме, объясните, пожалуйста, какой смысл вы вкладываете в понятия, которые используете.
Также стоит ли разделять в этом плане программы/машины? Ну и заодно есть ли душа у человека и есть ли она вообще?

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 17.04.2004 18:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Да есть вроде как... happy У человека в смысле... Хотя, сам пока не проверял...

Вообще меня давно терзает идея поселить астральную сущность в робота и посмотреть, что получится... happy Эх, если бы я в этом еще что-нить понимал, а не так на словах...

Пошел учиться... happy

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 17.04.2004 19:00
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alligator
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 2062

У человека душа безусловно есть! Насколько я знаю, это, вроде, научно доказано... Где-то я это читал, вроде бы даже ее вес измерили – 2 грамма. А вообще, доказано это или не доказано, я просто верю в это, верю в то, что есть жизнь после смерти, верю в то, что есть Бог...

А у машин души нет. Это видно по фильму. Людям дано право выбора, а машинам нет, люди способны на безумные поступки, а машины нет... Да, машины не знают, что такое людская любовь, об этом говорил Архитектор, об этом говорил Рама Кандра, для них это связь двух субъектов... А что это для нас? Дайте кА четкое определение. big grin
ИМХО

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Alligator 17.04.2004 в 19:21

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alligator в оффлайне Old Post 17.04.2004 19:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alligator a Private Message Найти еще сообщения от Alligator Добавить Alligator в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sco®pion
Программа

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: Infested Temple of Xel'Naga in Chicago.
Сообщений: 609

Ну что касается вопроса "что есть душа", то тут похоже придётся ждать нашего эксперта по вопросам религии smile, а на сабж отвечу так: если говорить о программах и машинах настолько умных, как они показаны в Матрице, то есть у них душа или нет, мне абсолютно всё-равно. Вне зависимости от её наличия/отсутствия данные... ммм... организмы ни чуть не хуже человека. Лучше или нет это другой вопрос, имхо лучше, но это лишь моё имхо и к тому же оффтопное.

__________________
Керриган - душка!
Therion - сила! HP

"я... я просто обожаю агентов." © Ангел aka Inity

[Другая Сторона]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sco®pion в оффлайне Old Post 17.04.2004 19:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sco®pion a Private Message Домашняя страница Sco®pion Найти еще сообщения от Sco®pion Добавить Sco®pion в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

А я в реинкарнацию верю...

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 17.04.2004 19:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Вообще в данном случае душа=сознание... Смит смог записать свое сознание в Бейна, и в этот момент Бейн умер. Точно также, как, если отключить человека от Матрицы. Его сознание (душа) остается внутри, а без души тело погибает (про обратное можно поспорить, это конечно вопрос)...
То что Нео смог подключиться к Матрице без штекера доказывает, что сознание может перемещаться не только по проводам...

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 17.04.2004 19:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592

Для меня в данном случае душа - нечто лежащее в основе мира, некая базисная субстанция (не материальная). Она вне пространства, вне времени, вообще вне всяких рамок, даже тех, которые мы не можем преставить, потому что любые рамки, любые понятия и вообще всё есть её проявления в той или иной форме.
Мне кажется, что одно из проявлений души (Космического Сознания, Абсолютного Разума, Бога и т.д.) заслуживает отдельного рассмотрения: если у этого проявления есть осознанность (способность чувствовать, понимать себя и мир), если оно ближе (качественно или количественно? Не знаю...) к первоисточнику.
То есть камень так же как и человек - есть проявление одного и того же, но камень не в состоянии мыслить (в общепринятом смысле), в отличие от человека. В чём же разница? На мой взгляд человек "обладает душой" именно из-за того, что в состоянии это осознать. Человек - это очень сложная, разветвлённая система с огромным колическтвом степеней свободы, а значит с ощутимыми флуктуациями. Вот они то, возможно, и являються ключом, позволяющим душе рулить телом. Даже с точки зрения физики это вполне оправданная теория (Пригожин, нобелевский лауреат).
Отсюда вывод: у человека душа есть!

Теперь программы: имхо, если система достаточно сложная (где граница? Не знаю...), то с появлением достаточного количества возможных флуктуаций, проявления души становяться серьёзно ощутимыми. То естьу Виндов, души нет happy , ибо там вся логика прямая (реализация, правда кривая smile ); а вот в нечёткой логике и т.п., может и есть какие-то перспективы (стоит ли к этому стремиться?). Но сейчас, по-моему, даже близко нет ничего похожего.
Так вот, возвращаясь к М.: имхо, у машин начала проявляться душа. Первое проявление, это, возможно, бунт, ну а далее примеров масса: Пифия, Рама Кандра, Сати, Меровингин, Персефона да и, вобще говоря, все непожелавшие вернуться в исходник, Смит в том числе. "Наличие души" у машин, может быть одной из причин, того, что Архитектор не предугадал появление второй аномалии - Смита.
Увеличение "одушевлённости" машин, может быть связано, к примеру, с их техническим совершенствованием: больше функций => больше степеней свободы => больше возможных ошибок (флуктуаций) => больше проявлений души.

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 17.04.2004 19:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Razer
Агент

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1587

Цитата:

Neo
Смит смог записать свое сознание в Бейна, и в этот момент Бейн умер.


- Тогда выходит в МатриксОнлайн мы будем зомбишей спасать.

P.S. - Я кажется уже поднимал тему насчет того, что стало с засмиченными. Все юзверим кнопочку ПОИСК wink

__________________
Всё выше сказанное является ИМХО, взглядом с моей собственной колокольни, в действительности все может оказаться не так как я сказал и блаблабла....

Билд от 17.01.2007

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Razer в оффлайне Old Post 17.04.2004 22:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Razer a Private Message Найти еще сообщения от Razer Добавить Razer в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
basssist
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: То здесь, то тут, то там.
Сообщений: 162

В вопросе определения души почти полностью согласен с Несуществующим.
Очень хочется что-нибудь добавить "в ту же тему", но почему-то не хватает слов, чтобы сказать то, что очень хочется сказать. Out of char: please, sorry
Действительно, душа у человека есть, если он сам это осознаёт и верит в неё. Иначе, ЭТО уже сложно назвать человеком.

ИМХО, машины и программы - не совсем одно и то же: программы в матрице - нечто более сложное, чем машины. Не все и не всегда, конечно. (Если у машины развит интеллект, то она всё равно действует ПО ПРОГРАММЕ)
Соответственно, как правило, понятие души в интеллект программ не заложено. Особенно "продвинутые" проги доходят до этого самостоятельно. Я думаю, что у программы может быть душа, если она это осознаёт. Такие проги уже сложнее отличить от людей. Только вот душа программы наверное сильно отличается от души человека.

В довесок... цитата из "Далёкой Радуги" А. и Б. Стругацких:

Цитата:

- Знаете, это древнее опасение: машина стала умнее человека и подмяла его под себя... Полсотни лет назад в Массачусетсе запустили самое сложное кибернетическое устройство, когда-либо существовавшее. С каким-то там феноменальным быстродействием, необозримой памятью и все такое... И проработала эта машина ровно четыре минуты. Ее выключили, зацементировали все входы и выходы, отвели от нее энергию, заминировали и обнесли колючей проволокой. Самой настоящей ржавой колючей проволокой - хотите верьте, хотите нет.
- А в чем, собственно, дело? - спросил Банин.
- Она начала вести себя, - сказал Горбовский.
- Не понимаю.
- И я не понимаю, но ее едва успели выключить.
- А кто-нибудь понимает?
- Я говорил с одним из ее создателей. Он взял меня за плечо, посмотрел мне в глаза и произнес только: "Леонид, это было страшно".


и ещё одна - оттуда же:
Цитата:
- У тебя... Ты... - Он постучал себя по лбу, и на лице его появилось вопросительное выражение. - А?..
<...>
- Это эмоции, Патрик! Знаешь?.. Как бы это тебе попроще, попонятнее?.. Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах. Воспринял?
- Ага, - сказал Патрик.



Out of char: Очень странно - почему-то не получается писать то, что думаю, получается не совсем то / совсем не то.

__________________
t.........e.(c)a..
o.....y...v....n..
......o.r.e....i..
k.t...u.i.r....m..
n.h.....s.y....a..
o.e.t.m.k.t....t..
w...r.u...h....r..
....u.s...i....i..
....t.t...n....x..
....h.....g.......


Just believed by last editor on 31.08.2002 at 90:125

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

basssist в оффлайне Old Post 18.04.2004 00:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send basssist a Private Message Найти еще сообщения от basssist Добавить basssist в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Devourer
Программа

На форумах с февраля 2004
Местонахождение:
Сообщений: 98
Душа ли?

вообще слово "душа" и "дух" вот как ни крутите отдаёт мистицизмом.

А под мистицизмом я понимаю все ЭТО вместе взятое, всю паранормальщину, все "программы, которые не хотят чтобы их стёрли". всю религию, веть сама идея религии мистична. Всё что не укладывается в рамки жёсткой "матричной" реальности.

Это отнють не плохо, это даже хорошо в каком то смысле, ибо побуждает отдельных индивидов совершать Деяния.

Вообще мистицизм, как то сущщетвование души, религию, паранормальщину (как низшую форму проявления мистицизма) по моему мнению есть защщитная функция сознания человека на отсутствие информации.

Сама идея сущщетвования этих понятий и есть некая защщитная функция на наличие неизвестности. Сознание стремится заполнить каждую пустоту своего неведения и не важно чем, оно так устроено, и в этом нет ничего плохого, оно просто так и не иначе.

То есть Сознание должно постоянно держать в памяти завешённую картинку действительности, не смотря на её кривизну и расхождения с Действительностью это несомненно лучше чем если бы этого механизма не было.

Не буть этого механизма, сознание не смогло бы даже с мизерной вероятностью планировать и предсказывать свои собственные действия. Даже когда мы говорим "я не знаю" это вовсе не значит что мы действительно не имеем вариантов на счёт какой либо неопределённости. И всегда найдётся даже пусть самый тупой и несуразный ответ на каждый вопрос.

Грубо говоря сознание не может допустить сущщетвование вопросов без ответа.

Исходя из этого отвечаю - душа у человека есть.

--------------------------------------------------------------------

машины работают по другому:

Последовательность действий машин всегда жёстко предопределена. машины никогда не задумываются над неопределённостью, если она не имеет для них практической ценности. Дискретный мозг мыслит закончеными категориями, и в случае расчёта неизбежности своей смерти, спокойно примет её как дожное , потому как "иначе быть не может" и это для него не утверждение а данность.

Знак "=" не терпит двусмысленностей.

то есть предсказание действий машшиного мозга основано не на завершённости, а на вероятности, если вероятность не в пользу машины, то это для машины это ничего не значит, по большому счёту предпочтение между двумя вариантами более или менее вероятным определяется только изначальной целью функционирования машины.

Грубо говоря машина всегда знает зачем она есть.

Опираясь на вышесказанное, отвечаю - у машины души нет. (по крайней мере у машины матрицы AI)

__________________
да будет благословенна любая жизнь

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Devourer в оффлайне Old Post 18.04.2004 01:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send Devourer a Private Message Домашняя страница Devourer Найти еще сообщения от Devourer Добавить Devourer в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Души нет вообще. Это пустое слово, за которым мы непонятно что подразумеваем. И не пытайтесь меня переубедить. :|

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 18.04.2004 01:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Razer
Агент

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1587

Существует лишь один способ это выяснить. А когда выяснишь - никому уже сообщить не сможешь.

__________________
Всё выше сказанное является ИМХО, взглядом с моей собственной колокольни, в действительности все может оказаться не так как я сказал и блаблабла....

Билд от 17.01.2007

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Razer в оффлайне Old Post 18.04.2004 01:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Razer a Private Message Найти еще сообщения от Razer Добавить Razer в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tema
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: В "мире грез"
Сообщений: 181

Цитата:
Где-то я это читал, вроде бы даже ее вес измерили – 2 грамма.

Вроде не 2, а 21, про это даже фильм есть, так и называется - 21 грамм.

А так, я со Sparks'ом согласен. И ваще в последнее время, перестал верить в то, что нельзя объяснить наукой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tema в оффлайне Old Post 18.04.2004 03:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tema a Private Message Найти еще сообщения от Tema Добавить Tema в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
doc
Подключенная к Матрице

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В полете
Сообщений: 237

Душа мира, мировой дух, так называемое "коллективное бессознательное", думаю, существует. Только она поддается не рациональному, а чувственному познанию. Мы приходим в этот мир с разной способностью ее ощущать(поэтому среди нас есть те, кто выступает на стороне машин, и те, кто выступает на стороне людей). Связь эта у каждого человека осуществляется через подсознание, а сознание, наоборот, эту связь ограничивает. Именно наше сознание "программирует" любая система, а различные духовные практики, наоборот, способствуют высвобождению бессознательного. Однако мы все-таки находим друг с другом общий язык wink Так же, я думаю, вполне можно найти общий язык и с искусственным интеллектом, а чувствует он также, как я , или нет, может рассказать лишь он самwink

__________________
Что если бы ты не мог проснуться, как бы ты понял, где сон, а где действительность?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

doc в оффлайне Old Post 18.04.2004 04:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send doc a Private Message Домашняя страница doc Найти еще сообщения от doc Добавить doc в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Цитата:
Razer:
- Тогда выходит в МатриксОнлайн мы будем зомбишей спасать.



Нет конечно!
Сознание подключенных находится в Матрице. Когда Смит копирует свой код, он формально ставит гиперлинку на себя, само сознание подключенного никуда не девается, просто на него ничего не ссылается. Это как морфинг агента. Еще больше раз обсуждалось, что агент не убивает подключенного.

В то время как с Бейном произошло другое. В Матрицу отправилось его сознание, а вернулось сознание Смита. Причем, что стало с сознанием самого Бейна объяснить сложно. Есть шанс, что если Бейна можно было бы подключить к Матрице в момент рассмичивания Смитов, то он бы тоже рассмитился, но не факт.

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 18.04.2004 11:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Devourer
Программа

На форумах с февраля 2004
Местонахождение:
Сообщений: 98

Под словом "душа" я подразумеваю сугубо логическую конструкцию, к Действительности никак не привязанную. Душа сущществует, но только в наших мозгах, конечно - после смерти её не станет но нам это уже пофиг. :-) нам важно осознавать сущщетвование души при жизни. В этом IMHO суть мистицизма - дополнить незавершённую мазаику мира своими кусочками.

__________________
да будет благословенна любая жизнь

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Devourer в оффлайне Old Post 18.04.2004 19:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Devourer a Private Message Домашняя страница Devourer Найти еще сообщения от Devourer Добавить Devourer в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Я ничего не хочу пояснять тусующемуся в этом топике сборищу еретиков (в лучшем случае) и богохульников (в худшем) smile ....

Могу разве что сюда послать...

Это не туда, куда, Вы подумали...big grin

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 19.04.2004 04:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

Цитата:
doc:
Душа мира, мировой дух, так называемое "коллективное бессознательное", думаю, существует. Только она поддается не рациональному, а чувственному познанию. Мы приходим в этот мир с разной способностью ее ощущать(поэтому среди нас есть те, кто выступает на стороне машин, и те, кто выступает на стороне людей). Связь эта у каждого человека осуществляется через подсознание, а сознание, наоборот, эту связь ограничивает. Именно наше сознание "программирует" любая система, а различные духовные практики, наоборот, способствуют высвобождению бессознательного. Однако мы все-таки находим друг с другом общий язык wink Так же, я думаю, вполне можно найти общий язык и с искусственным интеллектом, а чувствует он также, как я , или нет, может рассказать лишь он самwink


В гностицизм ударяемся?wink "Коллективное бессознательное" - это прям Плерома гностиков.

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 19.04.2004 05:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Ruby
Подключенная к Матрице

На форумах с апреля 2004
Местонахождение:
Сообщений: 4

Я считаю, что душа настолько же отличается от программы, насколько аналоговая информация отличается от цифровой. Числовое представление никогда не сможет отразить аналоговую информацию.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ruby в оффлайне Old Post 19.04.2004 10:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Ruby a Private Message Найти еще сообщения от Ruby Добавить Ruby в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Вопрос в том, где гарантия, что аналоговая информация действительно является аналоговой и не дискретна, и что непрерывные величины существуют не только в нашем воображении?

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 19.04.2004 10:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sco®pion
Программа

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: Infested Temple of Xel'Naga in Chicago.
Сообщений: 609

Цитата:
Числовое представление никогда не сможет отразить аналоговую информацию.


А я бы сказал наоборот.

__________________
Керриган - душка!
Therion - сила! HP

"я... я просто обожаю агентов." © Ангел aka Inity

[Другая Сторона]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sco®pion в оффлайне Old Post 19.04.2004 10:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sco®pion a Private Message Домашняя страница Sco®pion Найти еще сообщения от Sco®pion Добавить Sco®pion в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Ruby
Подключенная к Матрице

На форумах с апреля 2004
Местонахождение:
Сообщений: 4

Гарантий нет ни в чем. В этом меня действительно убедила Матрица. Быть может битва машин и людей была тоже очередной иллюзией в их воображениии. Быть может, вообще нельзя найти истинный мир...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ruby в оффлайне Old Post 19.04.2004 11:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send Ruby a Private Message Найти еще сообщения от Ruby Добавить Ruby в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Sco®pion:
Цитата:
Числовое представление никогда не сможет отразить аналоговую информацию.


А я бы сказал наоборот.

Любую информацию можно передать в числах smile В конце концов, если верна квантовая теория, то время и расстояние можно измерять в квантах времени и расстояния, заряд - в единичных зарядах, и так далее, не говоря уже о том, что любое расстояние можно выразить как рациональную дробь, взяв за базу, допустим, размер протона. А вот по части аналогового представления... Дело даже не в том, что при передаче аналогового значения невозможно обойтись без погрешностей, что накопление ошибки - проблема любого аналогового устройства. Есть ещё и такая проблема как прямое и обратное преобразование, то есть превращение одних аналоговых величин в другие. В общем, "never send a man to do a machine's job", или, в переводе на русский, не меряйте в вольтах то, что можно померять в комбинациях пороговых значеий. С другой стороны, мне всегда было жалко, что загнулся наш проект с троичной логикой. Но опять же - логика в нём была дискретна.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 19.04.2004 11:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

*кричит "Контролёр, кыш!" в сторону cul8er'а*
Тогда, как Inity правильно заметила, вся трилогия теряет смысл. Да и тема всё-таки не о нереальности Зиона...

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 19.04.2004 11:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mark Ellison
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Зион
Сообщений: 37

Кошак, браво! Top

__________________
The MFC is everywhere. It's all around us, even in this very dialog. You can see it when you look at your windows or when you launch your program. You can feel it when you save your document, when you see the About box. The MFC is the world that has been pulled over your eyes, to blind you from the Windows API.

"Хорошо! Абстракция. Инкапсуляция. Но твоя слабость - не объектно-ориентированный подход" © ХжКЧ

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mark Ellison в оффлайне Old Post 19.04.2004 11:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mark Ellison a Private Message Домашняя страница Mark Ellison Найти еще сообщения от Mark Ellison Добавить Mark Ellison в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 03:41. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 5): [1] 2 3 4 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100