Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Purpose
Страницы (всего 12): « Первая ... « 2 3 4 [5] 6 7 8 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

to Xerox II:

Цитата:
Я и впервый раз прекрастно слышал.
Извини, причуды местной связи.
Цитата:
Я не отрицаю подобной возможности.
Возможности того, что Смит хочет воевать за людей?
Но одним из первых его действий стало уничтожение всех кораблей Зиона и кучи народа! Странная помощь, не правда ли?

to Kiren:
Цитата:
Цель существования, которая изначально у агента Смита и Нео одной и той же не была.
В чём же она состоит? Заметь, что с этой целью Нео и Смит были СОЗДАНЫ!!!! Кем? Зачем?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 04.02.2004 13:43
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xerox II
Охотник

На форумах с января 2004
Местонахождение: Living in sanity.
Сообщений: 253

Не думаю что действия Бейна, есть действия Смита. Во-первых Бейн был оторван от дружного коллектива. а потому, не мог быть достаточно полноценным, на мой взгляд или у Бейна на почве засмичивания съехала крыша, или в него были загружены слишком расплывчатые цели. А как еще можно объяснить подобную фразу Смита?

__________________
По умолчанию Зион не реален!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xerox II в оффлайне Old Post 04.02.2004 14:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xerox II a Private Message Найти еще сообщения от Xerox II Добавить Xerox II в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Не думаю что действия Бейна, есть действия Смита.
Есть-есть! Смита-Смита...

Цитата:
...у Бейна на почве засмичивания съехала крыша...
Сомнительно, чтобы Вачовские имели ввиду это. В Бейне сидит самый настоящий Смит. Смит, которого увидел Нео. Обрати внимание, что Смит в Бейн (и сам Бейн) был в отключке всё время пока Нео "загорал" на Mobil Ave, и очнулся в то самое мгновение, когда Нео вернулся в мир Зиона.

Цитата:
А как еще можно объяснить подобную фразу Смита?
Какую фразу?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 04.02.2004 15:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Селина
Программа

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Всегда там,где не надо.
Сообщений: 211

В который раз спрашиваю-почему Вы так уверены в своей теории?roll eyes (sarcastic)

__________________
..I'm sad but I'm laughing.. I'm green but I'm wise.. I'm sick but I'm pretty, bAAAby..(c)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Селина в оффлайне Old Post 04.02.2004 15:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Селина a Private Message Найти еще сообщения от Селина Добавить Селина в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xerox II
Охотник

На форумах с января 2004
Местонахождение: Living in sanity.
Сообщений: 253

2 cul8er
Не есть-есть, пить-пить, а мотивируй.

Цитата:
Какую фразу?

Все ту же....
Цитата:
Smith: {...} we're here to take from you what you tried to take from us. Purpose.


Цитата:
Сомнительно, чтобы Вачовские имели ввиду это. В Бейне сидит самый настоящий Смит. Смит, которого увидел Нео. Обрати внимание, что Смит в Бейн (и сам Бейн) был в отключке всё время пока Нео "загорал" на Mobil Ave, и очнулся в то самое мгновение, когда Нео вернулся в мир Зиона.


(Бейн=Смит)+(Зион нереален) имеем:

Xerox II прикрепил(а) эту картинку:
Прикрепленная картинка

__________________
По умолчанию Зион не реален!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xerox II в оффлайне Old Post 04.02.2004 15:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xerox II a Private Message Найти еще сообщения от Xerox II Добавить Xerox II в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Архитектор
Создатель Матрицы

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Комната с большим количеством компов
Сообщений: 2206

Цитата:
cul8er:
Вы можете испражняться где угодно! Только не в моих темах! Пожалуйста!!!!!!! ОК?


Рекомендую следить за языком.

А заодно не заниматься сортировкой пользователей форума по темам.

Напоминаю, что на форуме есть правило 1:
"На сайте всем посетителям следует поддерживать культурный стиль общения, никому не хамить."

__________________
Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.

Светлой памяти Учителя
http://board.stormwave.ru/showthrea...8184#post138184

Jemeseeis ina'ura ina'aia.
Rex. Ene'o fif'd, ene'ai fif keifa'd
©Timur'ke'Shaov, «Ena~da'me ixil'd» si sendji'd

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Архитектор в оффлайне Old Post 04.02.2004 16:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Архитектор a Private Message Домашняя страница Архитектор Найти еще сообщения от Архитектор Добавить Архитектор в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
В который раз спрашиваю...
Во второй...

Цитата:
почему Вы так уверены в своей теории?
Потому, что это не теория! Почитай тему с начала, подумай...
Попробуй, опираясь на ФАКТЫ, дать своё объяснение.

Цитата:
мотивируй
Ксерокс, не останавливайся на мелочах! Это детали! Я не знаю, что здесь мотивировать? Ты серьёзно думаешь, что Смит жаждет сражаться за людей?
Видишь ли, какая фигня получается? На каждый отдельно взятый вопрос можно дать (на форуме и дают) ответ. К каждому вопросу много всяких теорий, каждую из которых можно бесконечно обсуждать. Но дело в том, что если принять всё это на веру - трилогия РАССЫПАЕТСЯ на чёртову кучу совершенно не связанных линий. Например, почему-то многие уверены, что М1 вообще стоит особняком и связана с Перезагрузкой и Революциями лишь героями и местом действия.
Сам посуди: Смит почему-то хочет сражаться за людей; Бейн - просто псих; Пифия - опытный психолог-практикант; сны Нео ничего не значат, показаны просто так; ложка - вообще ерунда какая-то; Нео видит Смита в Бейне потому, что он относится к 0,0001% людей способных к чему-то там; стал Избранным Нео потому, что Тринити поцеловала его взасос; Пифия узнаёт о кошмарах Нео по его помятому внешнему виду; Нео остановил охотников с помощью рации в своей голове; о законе сохранения энергии в Зионе никто слыхом не слыхивал (хотя пользуются техникой, которая "на нём" работает); Матрицу создали вообще непонятно зачем и т.д.
Гениальная вещь превращается в ТАКУЮ муру...
Я цитировал по памяти то, что приходилось встречать на форуме. Главное, что никто это даже не пытается обсуждать. И только попробуй в чём-нибудь усомнится!

Ладно, давай вернёмся к нашим баранам! Ты, помнится, совершал как-то специальное действие - читал эту тему (всю?) и много думал. У тебя появились какие-нибудь вопросы, возражения, идеи?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.02.2004 06:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xerox II
Охотник

На форумах с января 2004
Местонахождение: Living in sanity.
Сообщений: 253

Цитата:
Итак, есть некая цель, с которой были: СОЗДАН Избранный и восстановлен стёртый Нео Смит. (с) cul8er

Ты сам сказал, что у них одна цель, это говорит постоянно и сам Смит
Цитата:
Smith: Oh you haven't figured that out? Still using all the muscles except the one that matters. I want exactly what you want.

Цель Нео - спасти человечество. (или я чего-то не понял?)

Бейн выпадает из их общей цели, следовательно он либо ненормальный, либо неумело запрограммированный Смит.
Смит не жаждет сражаться за людей. Его заставила Пифия (следует из вышецитированного ТВОЕГО поста). Он сам это не до конца понимает, он надеется что Нео знает об этом больше, и пытается засмитить его чтобы понять свою новую Purpose. И когда в конце М3 до него наконец доходит, ему это совершенно не нравиться!

Единственный вопрос который у меня возник - ты не изложил своего мнения в чем состоит Purpose.

__________________
По умолчанию Зион не реален!

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Xerox II 05.02.2004 в 08:03

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xerox II в оффлайне Old Post 05.02.2004 07:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xerox II a Private Message Найти еще сообщения от Xerox II Добавить Xerox II в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

По поводу картинки: сейчас проверим твою устойчивость к транглюкатору, злобный вирус... big grin

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 05.02.2004 07:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Kiren
Подключенная к Матрице

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 125

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Цель существования, которая изначально у агента Смита и Нео одной и той же не была.
--------------------------------------------------------------------------------

В чём же она состоит? Заметь, что с этой целью Нео и Смит были СОЗДАНЫ!!!! Кем? Зачем?


Кто она? Изначально цели у них были разные. Цель Нео -стать Избранным и уничтожить систему. Цель Смита - служить системе. Нео - результат аномалии, Смит создан системой.

__________________
"To know the truth you must risk everything." (Kid's story)
"Я утверждаю только существование разума. В остальном я не уверена." (Matriculated)
"I'm not afraid of tomorrow,
I'm only scared of myself..." (Sr-71)

[Принципиально не спорю с cul8er]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Kiren в оффлайне Old Post 05.02.2004 08:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send Kiren a Private Message Найти еще сообщения от Kiren Добавить Kiren в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

to Xerox II:

Цитата:
Ты сам сказал, что у них одна цель...
Это не я сказал. А как ты верно заметил:
Цитата:
...это говорит постоянно ... сам Смит

**************************************************



Цитата:
Бейн выпадает из их общей цели...
Бейн сделал свою работу чисто! Глазки Нео он попортил...

Цитата:
Смит ... сам это не до конца понимает
Согласен! Смита "используют" втёмную, как впрочем, и Нео до поры до времени...

Цитата:
Его заставила Пифия...
Ну, заставила - это слишком сильно сказано...

Цитата:
Смит ... пытается засмитить его чтобы понять свою новую Purpose.
Не согласен! Мне кажется, что Смит просто знает, что должен сделать ЭТО. Но вот зачем? Это ему вряд ли ведомо...

Цитата:
И когда в конце М3 до него наконец доходит, ему это совершенно не нравиться!
УГУ!!! Top Top Top Я тоже так думаю! Всю аферу и Нео и Смит просекают только в самый последний момент! Когда изменить уже ничего нельзя...

Цитата:
Единственный вопрос который у меня возник - ты не изложил своего мнения в чем состоит Purpose.
А из "вышецитированного" МОЕГО поста это не понятно?

Подумай вот о чём:
M2 Oracle: … I'm interested in one thing, Neo, the FUTURE.
M3 Oracle: … Tonight, the future of both worlds will be in your hands... or in his.

Но всё это мелочи!!! Поверь! Давай двинем дальше! Если ты принимаешь эту т.з., давай обсудим некоторые детали реализации плана Пифии (они, по-моему, очень важны и красивы!). Например: что сделала Пифия, чтобы Нео не пошёл в Исходник? И она ли это сделала? Ведь, рвани Нео в правую дверку, и всё! Всему плану каюк!

to Kiren:
Цитата:
Кто она?
Да цель!

Цитата:
Смит создан системой.
...
Цель Смита - служить системе....

Который (которого) из них? Агент(а) Смит(а) или вирус(а) Смит(а)?

Цитата:
Нео - результат аномалии...
Ой ли? Сдаётся мне, что зовут эту аномалию Пифия!

Цитата:
Цель Нео -стать Избранным и уничтожить систему.
И что? Он это сделал? А Избранным можно стать? Что же кроме Нео никто этого не сделал?

Посмотри, пожалуйста, тему целиком...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.02.2004 09:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xerox II
Охотник

На форумах с января 2004
Местонахождение: Living in sanity.
Сообщений: 253

Цитата:
что сделала Пифия, чтобы Нео не пошёл в Исходник? И она ли это сделала?

С этим прекрастно справился Архитектор! Он разве что не затолкал пинками Нео в левую дверь! Но ЕМУ это зачем!
Цитата:
our 5 predecessors were, by design, based on a similar predication - a contingent affirmation that was meant to create a profound attachment to the rest of your species, facilitating the function of the One. {} your experience is far more specific {} She is going to die, and there is nothing you can do to stop it. итд

__________________
По умолчанию Зион не реален!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xerox II в оффлайне Old Post 05.02.2004 10:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xerox II a Private Message Найти еще сообщения от Xerox II Добавить Xerox II в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Перечитал первый пост. Затем прочитал т.з. мистера cul8er'a. Не понял, что мы тут обсуждаем: "Цели Смита и Нео" или книгу "Сделай Избранного сам", написанную Пифией?

Собственно, это был мой обещанный комментарий.

Пока читал, хотел ещё раз сформулировать цели и задачи Смита, но потом наткнулся на пост Смита, в котором он все доступно объяснил.

И ещё. Внимательно читая, понял, в чем проблема cul8er'a - он что-то не то вбил в себе голову. Поясню:

СМИТ: ... Ведь без цели, как нам обоим хорошо известно, нас бы не существовало.

СМИТЫ: Мы были созданы ради цели (...)

СМИТ: ... И мы хотим забрать у Вас то, что Вы пытались забрать у нас: цель.


Нигде не говорится: "именно эту цель", или "именно ту цель". Нигде нет и намека на то, что имеется в виду какая-то конкретная цель. Возможно, мистера cul8er'a смутила конструкция "It is purpose that created us"? Она переводится как: "Именно цель, что создала нас" или, по-русски: "Мы были созданы ради цели"

Это - во-первых. Во-вторых, не понятно, почему мистер cul8er решил, что если кто-то забирает у кого-то его цель, то он приобретает эту цель? "Забрать цель" в большинстве случаев трактуется как "лишить цели" и крайне редко так, как тут во всю трактует мистер cul8er. Забирая цель у Нео, Смит не обязовался следовать ей. Смитя Нео, Смит совершенно не собирался замещать свои цели целью Нео. Ведь забрав у кого-то жизнь (убив человека) у Вас не становится [жизнь +1]

Так что слова "Смит будет сражаться за людей, ведь он забрал эту цель у Нео" не только выглядят абсурдом, но и являются им.

Ещё раз.

Разберем по строкам (бтв, этот разбор видел на официальном сайте. Правда не помню в чьем интервью: толи Вачовских, толи Уивинга. А может и сам придумал - не помню smile )

1. Вы еще не поняли, мистер Андерсон?
без комментариев smile
2. Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мускулами
тоже пока без комментариев. Ничего, что я по-русски?
3. Я хочу того же, что хотите и Вы.
Нео в тот момент очень хотел попасть в Исходник (источник, Source). Смит, как Вы поняли - тоже. А зачем?
4. Я хочу получить все

Что ему в этом Источнике делать и как он сможет управлять оттуда всем, полагаю, и Смит себе с трудом представлял. Но для него пожертвовать одной своей копией не так уж и фатально. А вот попасть в Источник может только Избранный. Каковым Смит не являлся. Зато засмитив мистера Андерсона Смит получал такую возможность. Именно поэтому он и "возился" с Нео во время "Большой драки", и стрелять начал только тогда, когда понял, что птичка улетает.

Собственно, попадание в Источник не есть цель жизни Смита. Источник (с Архитектором внутри), простите, лишь инструмент. А цель? Глобальная цель? Одна из копий бывшего агента, живущая у нас на форуме, уже дала ответ на этот вопрос. И я склонен согласится со сказанным.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 05.02.2004 12:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Обдумываю написанное Вами, Уивинг...

Прямо сейчас могу сказать лишь, что я рассматриваю цели в контексте всей трилогии (и без Пифии это, по-моему, просто не имеет смысла делать), а не отдельно взятые фразы Смита и Нео, ибо этот лингвистический разбор мало что даст...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.02.2004 13:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xerox II
Охотник

На форумах с января 2004
Местонахождение: Living in sanity.
Сообщений: 253

Цитата:
Я: ты не изложил своего мнения в чем состоит Purpose.
сul8er: [...] Но всё это мелочи!!! Поверь!


А тема о чем? Или что ты имел ввиду?

2 Weaving
Прочитал, Xerox II совершает специальное действие: Думает
Согласен с вашей и Смита т.з.

__________________
По умолчанию Зион не реален!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xerox II в оффлайне Old Post 05.02.2004 13:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xerox II a Private Message Найти еще сообщения от Xerox II Добавить Xerox II в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

*кивнул мистеру Ксероксу Второму*

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 05.02.2004 13:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Ну, на т.з. Смита (участника форума) я уже отвечал, т.е. задал вопросы, на которые не получил ответа:
http://lozhki.net/forum/showthread....22019#post22019

В его т.з. уж очень много надуманного:

Цитата:
Смит не может оправдать бесцельное существование.

Цитата:
Тут он вообще начинает задумываться у кого какая цель и приходит к выводу, что у любая жизнь достаточно бесцельная штука (люди вон до сих пор смысл жизни ищут).

Мы не знаем, о чём размышлял Смит (агент и вирус). Ну разве, что о людях он высказался вслух вполне определённо (М1). Прочее же - лишь додумывания ни на чём не основанные.

Есть и просто нелогичные моменты (см. пост по ссылке выше).

Кто-нибудь объяснит эти противоречия?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.02.2004 13:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xerox II
Охотник

На форумах с января 2004
Местонахождение: Living in sanity.
Сообщений: 253

ойййй, устало вздыхет X2, и совершает специальное действие: Принципиально перестает спорить с cul8er по пунктам где он с ним не согласен

__________________
По умолчанию Зион не реален!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xerox II в оффлайне Old Post 05.02.2004 13:43
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xerox II a Private Message Найти еще сообщения от Xerox II Добавить Xerox II в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Собственно, это был мой обещанный комментарий.
Не густо...

Цитата:
И ещё. Внимательно читая, понял, в чем проблема cul8er'a - он что-то не то вбил в себе голову.
big grin big grin big grin Без грубостей нельзя...

Цитата:
Возможно, мистера cul8er'a смутила конструкция "It is purpose that created us"?
В этой "конструкции" меня (почему только меня? roll eyes (sarcastic) ) "смутило" слово "created"!!!
"Это цель, которая создала нас"! Т.е. и Нео и Смит были созданы ради этой цели! Одной и той же цели! Нет?
Цитата:
СМИТ: ... Ведь без цели, как нам обоим хорошо известно, нас бы не существовало.
Ладно Смит - он программа, но Нео? Он-то вроде человек! roll eyes (sarcastic) Почему без цели Нео не существовал бы? Как справедливо заметил Смит:
...a feeble human intellect trying desperately to justify an existence that is without meaning or purpose.
Но ничего - живут ведь... Но вот именно Нео без цели не было бы вообще... roll eyes (sarcastic)

Цитата:
Во-вторых, не понятно, почему мистер cul8er решил, что если кто-то забирает у кого-то его цель, то он приобретает эту цель? "Забрать цель" в большинстве случаев трактуется как "лишить цели" и крайне редко так, как тут во всю трактует мистер cul8er. Забирая цель у Нео, Смит не обязовался следовать ей. Смитя Нео, Смит совершенно не собирался замещать свои цели целью Нео.
Но цель-то у них всё-таки одна! stick out tongue См. выше...

Цитата:
Так что слова "Смит будет сражаться за людей, ведь он забрал эту цель у Нео" не только выглядят абсурдом, но и являются им.
Кто бы спорил! Заметьте только, что этот абсурд не моего авторства! big grin

Цитата:
1. Вы еще не поняли, мистер Андерсон?
без комментариев
2. Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мускулами
тоже пока без комментариев. Ничего, что я по-русски?
3. Я хочу того же, что хотите и Вы.
Нео в тот момент очень хотел попасть в Исходник (источник, Source). Смит, как Вы поняли - тоже. А зачем?
4. Я хочу получить все


Ещё один абсурд. Полгода Смит чего-то ждёт, Матрицу не заражает (хотя ему для этого достаточно нескольких часов). Сделай он это, и они повстречались бы с мистером Андерсеном куда как раньше (Нео за эти полгода бывал в Матрице не раз и не два)! Почему в М2 с Нео дерутся только 100 Смитов? Почему не 100 000 или 1 000 000?
И:
Цитата:
А вот попасть в Источник может только Избранный. Каковым Смит не являлся. Зато засмитив мистера Андерсона Смит получал такую возможность. Именно поэтому он и "возился" с Нео во время "Большой драки", и стрелять начал только тогда, когда понял, что птичка улетает.
Вспомните эту сцену:
Neo: How much further?
Keymaker: Here, just here.
Smith: I'm sorry, this is a dead end.
Представьте: поворачивает эта птица-тройка в коридорчик, а там Смитов по самое не грусти! Не один, а тысяча. Попал бы Нео в Исходник? Трудно было бы Смиту скопировать себя в Нео? Но этого почему-то не происходит...

Цитата:
Собственно, попадание в Источник не есть цель жизни Смита. Источник (с Архитектором внутри), простите, лишь инструмент.
...
Что ему в этом Источнике делать и как он сможет управлять оттуда всем, полагаю, и Смит себе с трудом представлял. Но для него пожертвовать одной своей копией не так уж и фатально.

Инструмент чего? И на черта ему сдался этот Исходник? Смит в конце концов туда попал (М3) и это чудо в перьях тут же стёрли!

Цитата:
А цель? Глобальная цель? Одна из копий бывшего агента, живущая у нас на форуме, уже дала ответ на этот вопрос. И я склонен согласится со сказанным.
И ещё раз... Цель Смита уничтожение всего живого и неживого? С этой целью он и был СОЗДАН? Где логика??? Если Матрица больше не нужна, выключи её в такой-то маме и дело с концом…

Последний раз сообщение редактировалось пользователем cul8er 06.02.2004 в 09:40

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 06.02.2004 08:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
antananarivu
Подключенный к Матрице

На форумах с ноября 2003
Местонахождение:
Сообщений: 130

Естественно, что без цели Нео (читай Избранного) бы не существовало, но это не значит, что не существовало бы Томаса Андерсона.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

antananarivu в оффлайне Old Post 06.02.2004 10:17
Посмотреть профайл автора Click here to Send antananarivu a Private Message Найти еще сообщения от antananarivu Добавить antananarivu в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

Прочитав всё, что сдесь написано Лексис совершает специальное действие: Принципиально отказывается спорить с cul8er
2 cul8er: Ничего лично против вас не имею, но спорить с вами бесполезно

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 06.02.2004 10:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Естественно, что без цели Нео (читай Избранного) бы не существовало, но это не значит, что не существовало бы Томаса Андерсона.
Так и есть! Вот и получается, что Избранный был СОЗДАН, о чём и говорит Смит!!!

После событий М1 Пифия, создав Избранного, на полгода исчезает из Матрицы. Нео, став Избранным, не знает чем бы себя занять. Он летает, стирает программы (штат агентов, я думаю, не просто так поменялся), но разрушить Матрицу Нео не может. Он просто не знает, как это делается:

Neo: I just wish... I wish I knew what I'm supposed to do. That's all. I just wish I knew.
Trinity: She's gonna call. Don't worry.

И вот Пифия появляется снова, но уже не одна, а с вирусом (Смит) и персональным firewall'ом (Сераф). Какое-то время она ещё бегает от Смита, т.к. Нео ещё не "готов" до конца.

Потом был поход Нео к Архитектору... Пифия знает, что будет после того, как Нео "...touched the Source"(ETM) и сделает "свой" выбор:

Oracle: He touched the Source and separated his mind from his body.
Oracle: You should be dead, but apparently you weren't ready for that...

Именно Пифия не даёт удалить Нео (это, вероятно, тоже было в печенье или леденце) и "прячет" его на Mobil Ave. Заметьте, что Пифия знает о том, где находится Нео ещё до того, как об этом узнаёт Проводник:
Trainman: Who are you? ...So that's what they wanted.

Несмотря даже на то, что:
Oracle: The link is controlled by a program called the Trainman.
Trainman: I built this place. Down here I make the rules. Down here I make the threats. Down here, I'm God.

Когда Нео вернулся из «place between this world and the machine world» и встретился с Пифией, события уже не могли идти иначе, чем они происходили. Свою работу Пифия сделала! Поэтому она и не:
Smith: … why is she here? If she knew I was coming, why didn't she leave?

Прятаться нет смысла. Всё уже предрешено.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 06.02.2004 12:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Это уже скорее предположение, но...

Сдаётся мне, что Смита (того, что вирус) машины могли удалить из Матрицы раньше, но именно Пифия не даёт им сделать этого (иначе Нео уже им был бы не нужен, а Зион можно было бы сносить). В тот момент, когда Смит скопировал себя в Пифию, машины должны были получить доступ к его коду. Вот этого, я думаю, Смит и боялся! Засмитив Пифию, он шарахается от неё. Он догадывается, чем для него может закончится вся эта ризография и боится этого.

Но Пифия (может быть с помощью всё того же печенья) "закрывает" доступ к коду Смита.

Очень умная бабуля... big grin

Последний раз сообщение редактировалось пользователем cul8er 09.02.2004 в 13:21

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 07.02.2004 18:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

Цитата:
cul8er:
Это уже скорее предположение, но...

В тот момент, когда Смит скопировал себя в Пифию, машины должны были получить доступ к его коду. Вот этого, я думаю, Смит и боялся! Засмитив Пифию, он шарахается от неё. Он не знает, к чему это приведёт. Т.е. догадывается и боится этого.

Но Пифия (может быть с помощью всё того же печенья) "закрывает" доступ к коду Смита.

Очень умная бабушка... big grin



А почему машины получают доступ к коду Смита именно через Пифию? В Матрице много других программ, тоже засмиченных. И вообще, голословное какое-то утверждение.confused

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 07.02.2004 19:37
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Razer
Агент

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1587

- Самое бредовое предположение, которое я когда-либо видел, слышал, воспринимал.

Цитата:

cul8er
Сдаётся мне, что Смита (того, что вирус) машины могли удалить из Матрицы раньше, но именно Пифия не даёт им сделать этого (иначе Нео уже им был бы не нужен, а Зион можно было бы сносить). В тот момент, когда Смит скопировал себя в Пифию, машины должны были получить доступ к его коду. Вот этого, я думаю, Смит и боялся! Засмитив Пифию, он шарахается от неё. Он не знает, к чему это приведёт. Т.е. догадывается и боится этого.
Но Пифия (может быть с помощью всё того же печенья) "закрывает" доступ к коду Смита.


Его нада в Хумор переслать...

__________________
Всё выше сказанное является ИМХО, взглядом с моей собственной колокольни, в действительности все может оказаться не так как я сказал и блаблабла....

Билд от 17.01.2007

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Razer в оффлайне Old Post 07.02.2004 23:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send Razer a Private Message Найти еще сообщения от Razer Добавить Razer в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 01:55. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 12): « Первая ... « 2 3 4 [5] 6 7 8 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100