Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Неувязочка ли?
Страницы (всего 4): « 1 2 [3] 4 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

to Inity:

Цитата:
Но ты, похоже, так и не понял, о чем я.
Я всё понял!

Цитата:
Ну. Подумай. КУДА будет отпускать Архитектор тех людей, которым не нравится матрица? На другой сервер? Да? Мерзко похихикивая, что ни хрена они не освободились??
Н-Е З-Н-А-Ю!!! Т.е. идеи есть, но о них как-нибудь потом...


Цитата:
...если Зион виртуален, то это - чудовищно.
ДА!!! Это чудовищно! Полностью согласен. Трилогия вообще "себе на уме"...

Цитата:
И это убивает фильм.
Ничего это не убивает!
Но зато это объясняет ВСЁ!!! Все неувязочки, непонятки и т.п. Это делает трилогию логичной, цельной, умной и интригующе незаконченной!

Цитата:
если тебе нравятся вложенные виртулаьности, смотри Авалон, Экзистенцию, 13 этаж
Первое не видел. Остальное - бред, манная каша!
Я не исключаю, что Вачовские "эксплуатируют" те же идеи, но делают это куда тоньше и умней!

Кстати, ещё раз хочу тебя поблагодарить за пост о черновом сценарии Матрицы! У меня месяца три лежал этот файл, но я никак не мог прочесть его весь. Там, по-моему, есть очень ценная информация! Я понял это так, что Вачовские решили показать свои идеи не так явно (по-голливудски). И у них, судя по всему, это отлично получилось! Иначе мы тут не спорили бы…

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 25.02.2004 10:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Бесспорно, эта теория объясняет всё. Именно в этом её главный недостаток. Гипотеза существования Бога (или той же Матрицы), будучи принятой в физике, объяснила бы всё. Но это не значит, что нужно слать физикам Библию или сценарий обсуждаемого нами фильма и требовать, чтобы они рассматривались ими наряду с теорией относительности и квантовой механикой.

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 25.02.2004 10:49
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Inity
Агент

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: Резиденция AI-2 на Аиуре
Сообщений: 2082

Цитата:
Иначе мы тут не спорили бы…


Не. Я с тобой не спорю. Причем принципиально 8))

Знаешь, я одно скажу... самая универсальная, объясняющая все-все-все отмазка вовсе не обязательно самая верная. Наоборот... это легкий путь. И ты идешь по легкому пути, утверждая, что Зион виртуальный. Виртулаьностью Зиона можно типа все объяснить, пусть даже это перекорежит нафиг концепции фильма? знаешь. проще всего, нагородив непонятно чего, омазаться в конце "это был сон". "Это было потому. что Зион виртуальный". Это - в каком-то смысле - отказ думать дальше...

Спаркс - Top

Если Зион виртуален, тщетно все. Матрица, как фильм, не имеет никакого смысла, кроме жестокой насмешки.
Я не думаю, что Вачовски так жестоки.
И не думаю, что они стали бы повтоять 13 этаж.
Зион реален.
А вот Авалон посмотри.

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Inity в оффлайне Old Post 25.02.2004 10:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send Inity a Private Message Домашняя страница Inity Найти еще сообщения от Inity Добавить Inity в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
anomaly
Охотник

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Шамбала
Сообщений: 637

Помоему, фильм как раз о том, чтобы задуматься - Реален ли окружающий нас мир ? И если где-то и есть Реальность - не будет ли она простыми электрическими сигналами в наш мозг ? Ведь все мы до Матрицы были полностью уверены в Реальность нашего с вами мира.

__________________
Lets put a smile on that face
Vkontakte

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

anomaly в оффлайне Old Post 25.02.2004 13:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send anomaly a Private Message Домашняя страница anomaly Найти еще сообщения от anomaly Добавить anomaly в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Аномали, хорошее замечание.

Только, в реальности этого мира мы сомневались и до "Матрицы". Братья просто дали нам ещё одно объяснение нерельности окружающего.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 25.02.2004 13:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Бесспорно, эта теория объясняет всё. Именно в этом её главный недостаток.
Да, именно. Зион нереален, абсурдно утверждать обратное, но именно это и даёт людям основание ВЕРИТЬ (именно верить) в то, что этот мир существует не зря.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 25.02.2004 15:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

кулбер... Я не ожидал, что ты окажешься 1000% нигилистом. Или садистом? Судя по твоей теории, в следующей части Матрицы нам покажут ещё один виток сюжета, а потом "вынут объектив камеры из экрана" и окажется, что вся три/чеверология - не более, чем компьютерная игра, скажем Starcraft LVIII: the Useless Deeps...
Скажи - вот ты разве воспринимаешь мир таким, какой он есть _на самом деле_ ? Или я? Никто не благ, как только один Бог...
Мне всеравно, сколько слоёв симуляции от меня до реального мира. Потому как эта цифра совсем не влияет на такие очень важные "пункты", как смерть, перед которой все равны, Страшный Суд, после которого мы не сможем ничего изменить в своей судьбе, Царствие Небесное, куда войдут только достойнейшие... Если в обмен на временные поводы для страдания (ито возможно виртуальные!), нам, если "пройдём тест", обещают Рай, то не даром ли нам это достанется, если будем достойны? Что человеческая жизнь в сравнении с Вечностью? 0. Но пока мы Здесь. И значит, зачемто мы здесь живём, и давайте проживём данный нам срок так, чтобы хотябы перед собой было не смертельно стыдно в смертный час...
Предложенный нам путь короткий, всего длиной в жизнь, но неужели, кулбер, не всеравно тебе, куда ты по нему придёшь - к Вратам Рая или Жерлу Бездны Бессмысленности? Я не настаиваю, я вопрошаю, ито отвечать не обязательно. И на твой ответ совсем не повлияет то, реален ли Зион, или нет.
Всё что я сказал, есть полнейшее ИМХО. Так что простите, если кого обидел.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 26.02.2004 05:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Спарксу, Inity:

Цитата:
Бесспорно, эта теория объясняет всё. Именно в этом её главный недостаток.

Цитата:
...самая универсальная, объясняющая все-все-все отмазка вовсе не обязательно самая верная. Наоборот...

А вы, господа, как я погляжу, любите парадоксы! wink

Теория, какой бы невероятной или банальной она вам не казалась, которая не противоречит фактам и не множит понапрасну сущности и есть истина!!! И физика здесь ни причём...


Волку-Призраку:
Цитата:
Я не ожидал, что ты окажешься 1000% нигилистом. Или садистом?
Однако... big grin

Цитата:
Мне всеравно, сколько слоёв симуляции от меня до реального мира. Потому как эта цифра совсем не влияет на такие очень важные "пункты", как смерть, перед которой все равны, Страшный Суд, после которого мы не сможем ничего изменить в своей судьбе, Царствие Небесное, куда войдут только достойнейшие... Если в обмен на временные поводы для страдания (ито возможно виртуальные!), нам, если "пройдём тест", обещают Рай, то не даром ли нам это достанется, если будем достойны? Что человеческая жизнь в сравнении с Вечностью? 0. Но пока мы Здесь. И значит, зачемто мы здесь живём, и давайте проживём данный нам срок так, чтобы хотябы перед собой было не смертельно стыдно в смертный час...
Предложенный нам путь короткий, всего длиной в жизнь, но неужели, кулбер, не всеравно тебе, куда ты по нему придёшь - к Вратам Рая или Жерлу Бездны Бессмысленности?

Выше нос! Не всё так мрачно!!! Жизнь прекрасна и удивительна!
Весна скоро! wink

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 26.02.2004 09:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Цитата:
Теория, какой бы невероятной или банальной она вам не казалась, которая не противоречит фактам и не множит понапрасну сущности и есть истина!!! И физика здесь ни причём...


Помимо всего прочего, мальчик мой, теория должна предсказывать появление тех или иных событий или явлений, а также описывать имеющиеся. Что значит описывать?
Значит - дать объяснение текущему состоянию и дать 100% верный прогноз на состояние в следующий момент времени.

Бог, как и "вложенность матриц", конечно, все объясняет, но не дает возможности предсказывания. Сам понимаешь, что при такой постановке вопроса, теория "нереальности Зиона" не является бесспорной истинной.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 26.02.2004 09:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Пифия, поздравляю! Есть сотый пост!!! И он адресован мне! Приятно...wink

Цитата:
...теория должна предсказывать появление тех или иных событий или явлений, а также описывать имеющиеся.

В общем случае - да.
Цитата:
Что значит описывать?
Значит - дать объяснение текущему состоянию и дать 100% верный прогноз на состояние в следующий момент времени.

Нет. В рамках описываемого теорией события или явления, всегда есть и будут редкие события, которые могут не описываться этой теорией, и не могут быть ею предсказаны. Но это вовсе не означает, что теория неверна.
Скажем, теории описывающие законы термодинамики и механики, например. Есть в нашей физической реальности явления, в эти теории не укладывающиеся. Но это не мешает нам использовать эти теории на практике. Машины-то едут, самолёты летают, подброшенный камушек падает!

Последний раз сообщение редактировалось пользователем cul8er 26.02.2004 в 12:59

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 26.02.2004 11:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Про "область применения" теорий слышали?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 26.02.2004 11:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Про "область применения" теорий слышали?
Это Вы мне? Слышал...
О том и речь! Теория нереальности Зиона касается только трилогии Вачовских и ничего больше! Там (в трилогии) она объясняет ВСЁ!!! Все неувязочки и нестыковочки. Придерживаясь её, я могу не принимать на веру многие очень сомнительные (т.е. не опирающиеся на факты) теории, которые приходилось встречать на форуме.
Во всяком случае, до тех пор, пока я не увижу реальных объяснений странных моментов, о которых говорилось в теме "Реален ли Зион?", я просто вынужден считать Зион и 01 виртуальными...
Хотя, как я уже говорил, легко изменю своё мнение на противоположное, ибо, действительно, мог что-то пропустить, чего-то не понять.

Цитата:
Inity:
Я не думаю, что Вачовски так жестоки.
И не думаю, что они стали бы повтоять 13 этаж.


А я не думаю, что:
Вачовские подразумевали идиотизм зионцев;
Что они имели в виду наличие каких-либо передающих устройств в голове Избранного;
Что Вачовские (а вслед за ними, естественно, и все зионцы) не слышали о законе сохранения энергии;
Что Вачовские рассчитывали на то, что большая часть аудитории будет в обязательном порядке знакома с различными религиозными концепциями. А в противном случае ни черта не поймёт;
и т.п.
Вот это, по-моему, действительно:
Цитата:
Inity:
...убивает ВСЮ концепцию фильма!


Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 26.02.2004 11:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Ну, блин!!!
Зион не-ре-а-лен! Это логично и ясно!
Но Зион в это не верит! Поэтому они сражаются и гибнут за него...
Реальность строго субьективна! Ты не веришь, я верю. Для тебя нереально, для меня реально. только так.
Имхо.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 26.02.2004 13:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Сражаются и гибнут не за Зион, а за жизни родных и близких. И за свои. Будь Зион три тысячи раз нереален, но он- единственная реальность, которая известна зионцам

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 26.02.2004 13:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

Цитата:
cul8er:
Спарксу, Inity:
Цитата:
Бесспорно, эта теория объясняет всё. Именно в этом её главный недостаток.

Цитата:
...самая универсальная, объясняющая все-все-все отмазка вовсе не обязательно самая верная. Наоборот...

А вы, господа, как я погляжу, любите парадоксы! wink


Цитата:
cul8er:
Любая теория может либо приближать, либо отдалять нас от истины. Как в силу своего содержания (теория нереальности Зиона:Р), так и в силу применения (когда теорию насаждают силой и следование теории становится обязательным).
[QUOTE]cul8er:
Теория, какой бы невероятной или банальной она вам не казалась, которая не противоречит фактам и не множит понапрасну сущности и есть истина!!! И физика здесь ни причём...


Каким фактам теория нереальности Зиона не протеворечит? Приведи такие факты, и я с помошью обыкновенной линейной логики докажу тебе, что этиже факты подтверждают реальность Зиона.
Ты наплодил своей теорией целый сервер, содержащий в себе среду для усмирения непокорных самым неэффективным способом из всех возможных - ждать, пока они угомонятся, а в это время кормить их, забивать их ночными кошмарами пропускную способность каналов... Нерационально. Непокорные внутри системы могут принести больше бед, чем вне системы. С этой точки зрения, с вопроса секьюрити и "инстинкта самомохранения" Матрицы, твоя теория - прямоугольник пикселей на моём экране, и всё - за ней не стоит серьёзного анализа. Признайся, кулбер, ты просто _веришь_, что зион нереален. И сделал уже в этом вопросе свой выбор. Я вот одного не пойму - зачем с пеной у рта ты доказываешь всему миру, что Зион не реален? Хочешь организовать свою секту "Перпетум Виртуале"?
Цитата:
cul8er:
Волку-Призраку:
Цитата:
Я не ожидал, что ты окажешься 1000% нигилистом. Или садистом?
Однако... big grin


Цитата:
cul8er:
Цитата:
Мне всеравно, сколько слоёв симуляции от меня до реального мира. Потому как эта цифра совсем не влияет на такие очень важные "пункты", как смерть, перед которой все равны, Страшный Суд, после которого мы не сможем ничего изменить в своей судьбе, Царствие Небесное, куда войдут только достойнейшие... Если в обмен на временные поводы для страдания (ито возможно виртуальные!), нам, если "пройдём тест", обещают Рай, то не даром ли нам это достанется, если будем достойны? Что человеческая жизнь в сравнении с Вечностью? 0. Но пока мы Здесь. И значит, зачемто мы здесь живём, и давайте проживём данный нам срок так, чтобы хотябы перед собой было не смертельно стыдно в смертный час...
Предложенный нам путь короткий, всего длиной в жизнь, но неужели, кулбер, не всеравно тебе, куда ты по нему придёшь - к Вратам Рая или Жерлу Бездны Бессмысленности?

Выше нос! Не всё так мрачно!!! Жизнь прекрасна и удивительна!
Весна скоро! wink


Не вижу, кулбер, повода тебе говорить чтонибудь в роде "Волк, отдерите нос от пола, пожалуйста!"smile. Просто твоя теория нереальности зиона, если её расширить по эту сторону экрана, "поворачивает человека, который в это поверит, к Жерлу Бездны Бессмысленности". От твоей теории этим Жерлом прёт, кулбер. Поверь, я знаю, о чем говорю, как человек, пытавшийся суициднуться.
Но давайте опять вспомним, что мы обсуждаем _не реальный мир_, а _вымышленную вселенную, придуманную братьями Вачовски_.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 26.02.2004 14:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Браво, Уивинг!
Будь они в Матрице, они бы тоже сражались за любовь и веру!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 26.02.2004 14:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

Те, кто в Матрице (лояльные подключенные), тоже не знают, что они в Матрице, что всё липа, но тут тоже самое - чувства, переживания, общение - это настоящее. Потомучто это не вокруг людей, не снаружи, не элемент симуляции, а часть внутренних миров людей...
____________________________________
Кулбер, так что - будешь хотя бы мылом или приватом слать мне список фактов, пока что подтверждающих для тебя твою теорию? Или тебе жалко терять свой атеистический нигилизм, с налётом пофигизма, который стал для тебя религией?*всё сказано не в обиду, а для того, чтобы ты не медлил с присыланием списка фактов, подтверждающих твою теорию. Я всеравно сам его собирать не буду.*

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 27.02.2004 08:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Что-то ты наколбасил там с цитатами, Волчок. А факты... Факты уже были изложены в теме "Реален ли Зион?". Если сможешь их объяснить, сниму шляпу! Но, только делай это:

Цитата:
...с помощью обыкновенной линейной логики

ОК?

По теме:
Вот кусочек диалога из самого занятного, на мой взгляд, мультика Аниматрицы - Matriculated:
- Да уж, это лучшее из того, что мы видели за последнее время.
- Прекрасно!
- Спасибо! Как ты думаешь, он конвертируется?
- Он конвертируется, если захочет.

- Может нам следует его перепрограммировать?
- Нет. Из них нельзя делать рабов.
- Потому что они примитивнее нас?
- Нельзя победить машины, сделав их своими рабами. Пусть лучше они сами присоединяться к нам.
- Хотите убедить их, что правильный выбор – присоединиться к нам?
- Да! Машина инструмент. Она была создана, чтобы её использовали. Это её природа.
- Быть рабами?
- Мы можем показать им лучший мир. Поэтому им стоит конвертироваться.
- Но мы им показываем нереальный мир.
- Неважно!
- Думаю, они смогут догадаться, что мы задумали.
- Они не почувствуют разницу. Для искусственного разума реальность виртуальна! Откуда им знать, что реальный мир не программа-симулятор? А?
- Но я-то знаю, что не сплю. Потому что я знаю, что такое сон.
- Поэтому сон даёт тебе знать, что такое реальность?
- Нет. Что такое мой разум! Об остальном я ничего не знаю.

Вчитайтесь! По-моему, очень важный диалог!

Жаль, что не английский (оригинальный) вариант! Но у меня его нет. А DVD без титров... Может у кого-нибудь есть? Буду очень благода...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 27.02.2004 09:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

Не наколбасил я - всего 2 уровня вложенностиsmile...
Ну знаешь, 5-6 страниц текста я позагружаю то относительно быстро, только вот финальный результат быстро не получится.
_____
По диалогу сказать ничего не могу, потому как смотрел аниматрицу очень давно. Если удастся взять у друга Аниматрицу, тогда я, зная контекст диалога, смогу точно по этому поводу высказаться без ляпов.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 27.02.2004 12:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Перечитывая тему: а действительно, какая разница между реалом и виртуалом?
В истине? Реальности?
Любимая моя фраза: У человека нет органа, чтобы определить, реально ли все вокруг. У человека есть только вера.

не понимаю, ПОЧЕМУ исходная тема (о количестве и вложенности Матриц и Избранных) была замята...интересно же!

Они заменялись одна за другой, перезагружаясь...кстати!!!
А как была проведена перезагрузка самой первой Матрицы без Избранного? Потому что там не было фактора людей, любящих зло, и следовательно Избранного?
Т.е. первая М. просто могла бы быть перезагружена Архитектором? В таком случае - другие Матрицы Могут перезагружаться Архитектором...И вообще...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 04.09.2004 09:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Первая и вторая Матрицы не были перезагружены. Их существование закончилось сбоем и гибелью людей.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 05.09.2004 01:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
София:
Перечитывая тему: а действительно, какая разница между реалом и виртуалом?
В истине? Реальности?
Любимая моя фраза: У человека нет органа, чтобы определить, реально ли все вокруг. У человека есть только вера.


Разница в правилах. Правила реальности нарушить невозможно. Поэтому управлять виртуальностью легче, чем реальностью. К примеру если Зион действительно виртуален, его можно было бы уничтожить гораздо более интересными способами, чем атака сентинеллей - извержение вулкана, болезнь какая-нибудь, землетрясение и не нужно было бы подтирать следы восстановления машинами .
Ещё виртуальность отличается большей упрощенностью. Посмотрите внимательно в Матрице намного меньше мелких деталей, чем в Зионе.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 05.09.2004 03:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Trinity
Вооружена и очень опасна

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Там, где Нео
Сообщений: 3317

Что касается теории о реальности Зиона, то тут я целиком и полностью согласна с Инити. В нереальную реальность я не верю и верить не собираюсь. Но хочу вернуться к исходной теме про временную шкалу. Тут я тоже согласна с Инити, что прошло минимум пятьсот лет, а точнее - 5 циклов лет по 100, а мне кажется, что и больше. Ведь за это время повстанцы должны были успеть размножится (сколько время понадобится 23-м человеческим особям, чтобы наплодить толпу в 250 тысяч голов??? confused ), создать популяцию зионцев и хорошенько забыть экс-избранного, чтобы истории о нем переросли в малоправдоподобные легенды, повествующие о втором пришествии. А довоенные корабли людей за это время должны уже по логике превратится в металлолом, так что вполне логично предположить, что новоиспеченным повстанцам их поставляли опять же машины. И Зион отстраивали тоже они. Куда уж кучке повстанцев с этим справится.

Цитата:
Так что о том, что сперва была другая Матрица, похожая на рай - мог знать и не только Морфеус. Мало ли еще кто сталкивался с разговорчивыми агентами за последнюю сотню лет?
Ну сталкиваться-то сталкивались, но вряд потом могли об этом рассказать! wink

__________________

LOST CARRIER SIGNAL



Последний раз сообщение редактировалось пользователем Trinity 08.09.2004 в 10:48

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Trinity в оффлайне Old Post 08.09.2004 10:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Trinity a Private Message Домашняя страница Trinity Найти еще сообщения от Trinity Добавить Trinity в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Trinity
Вооружена и очень опасна

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Там, где Нео
Сообщений: 3317

Out of char: Извините, форумский глюк. Сообщение удалить не удалось. confused

__________________

LOST CARRIER SIGNAL



Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Trinity в оффлайне Old Post 08.09.2004 10:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Trinity a Private Message Домашняя страница Trinity Найти еще сообщения от Trinity Добавить Trinity в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

Цитата:
Trinity:
[B]
сколько время понадобится 23-м человеческим особям, чтобы наплодить толпу в 250 тысяч голов


__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 09.09.2004 01:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 07:10. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 4): « 1 2 [3] 4 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100