Действительно, а Тринити могла видеть солнце, будь Зион нереален? С точки зрения ресурсной логики, симуляция солнца - бесполезная трата авычеслитеьных ресурсов. Или это работа Сати, и если Зион нереален, то скоро постанцы увидят солнце. Пифия говорила чтото насчёт того, что Сати, эта маленькая девочка, изменит многое.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Многоуважаемый мистер cul8er, неужели вы думаете что я задал вам сей вопрос предварительно его не обдумав?
Я не вижу ни одной причины по которой Тринити не должна была увидеть Солнце, просвя(е)тите меня, будте так любезны.

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

to Michael:

Цитата:

---

Многоуважаемый мистер cul8er, неужели вы думаете что я задал вам сей вопрос предварительно его не обдумав?

---

Сорри! Конечно же, ничего такого я не думал...

Цитата:

---

Я не вижу ни одной причины по которой Тринити не должна была увидеть Солнце, просвя(е)тите меня, будте так любезны.

---

ОК!!! Смотрите сегодня (надеюсь) тему про хронологию. Надеюсь, станет понятней.

Но всё же подумайте пока сами! В вопросе есть и ответ.

to Волк-Призрак:

Цитата:

---

Действительно, а Тринити могла видеть солнце, будь Зион нереален? С точки зрения ресурсной логики, симуляция солнца - бесполезная трата авычеслитеьных ресурсов. Или это работа Сати, и если Зион нереален, то скоро постанцы увидят солнце. Пифия говорила чтото насчёт того, что Сати, эта маленькая девочка, изменит многое.

---

Не городи огород! Всё проще!
Ты уже пытаешься делать выводы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вот, Michael! Смотрите, думайте...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ещё раз. Идея нереальности Зиона бестолкова и глупа. Если Машины хотели бы не выпускать людей в реальный мир они просто бы подфиксили Матрицу. Запускать же две параллельные системы явное расточительство.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Идея нереальности Зиона бестолкова и глупа.

---

Ты слишком категоричен!
Глупа и бестолкова идея реальности Зиона (я тоже категоричен ). Ибо она превращает трилогию в банальную историю очередного супермена Васи.
(Я больше не хочу быть космонавтом! Я хочу быть похожим на него (Нео)! Мы все должны брать с него пример! Самоотречение, жертвенность - вот наши идеалы!)
Боюсь, что большего ты из трилогии не выжмешь...

Идея же нереальности Зиона заставляет думать! Задавать вопросы и искать на них ответы.
Всё не так банально и примитивно, как ты пытаешься представить...

Цитата:

---

Если Машины хотели бы не выпускать людей...

---

А почему именно машины?

Цитата:

---

Запускать же две параллельные системы явное расточительство.

---

В этом есть своя логика!
Вспомни Сайфера! Типичный (99%) подключенный. Он не принял эту (Зион) реальность, как, в свою очередь, не принял Матрицу тот 1%. Это непремеримое противоречие!
Не знаю уж насколько это расточительно, но это делает систему устойчивой. Не в этом ли главная цель?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

а я вам ща масла в огонь подолью

как вы думаете из какого момента этот скрин?

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Это вид сверху на 01.

1. Графическая заставка к М3;
2. Когда "Логос" с неба падает.

Угадал?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

ну на счет

Цитата:

---

"Логос" с неба

---

неуверен, а так - вроде угадал.

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

не уверен - посмотри!
там всё один в один.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

к сожалению при въезде в 01 забыл купить карту

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

СКРИНШОТ:
Это случайно не вид на снесенную голову Бэйна/Смита?

Цитата:

---

Идея же нереальности Зиона заставляет думать! Задавать вопросы и искать на них ответы. Всё не так банально и примитивно, как ты пытаешься представить...

---

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

cul8er:
[Ты слишком категоричен!
Глупа и бестолкова идея реальности Зиона (я тоже категоричен ). Ибо она превращает трилогию в банальную историю очередного супермена Васи.
(Я больше не хочу быть космонавтом! Я хочу быть похожим на него (Нео)! Мы все должны брать с него пример! Самоотречение, жертвенность - вот наши идеалы!)
Боюсь, что большего ты из трилогии не выжмешь...

Идея же нереальности Зиона заставляет думать! Задавать вопросы и искать на них ответы.
Всё не так банально и примитивно, как ты пытаешься представить...

---

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

to Format.com:

Цитата:

---

...доказать все нереальностью Зтона проще всего.

---

Да, это даёт простые, а главное правдоподобные и лочигные ответы на очень многие вопросы. Сложности начинаются уже потом! Вот представте (только представте), что мир Зиона нереален. Тогда нереален и 01. Чем же тогда, на самом деле, закончилась война между людьми и машинами?

Цитата:

---

И если Зион реален, это делает все гораздо менее банальным.

---

А какие "небанальности" там остаются?

Цитата:

---

Кого вы там подозреваете? Можно поконкретней?

---

Можно! В этих разборках есть ещё и третья сторона - программы.

to Airgas:

Цитата:

---

А вот этого не надо. Одну систему сбалансировать куда проще, чем две.

---

Так это и есть одна система!

Цитата:

---

Отключенные замечали именно компьютерность Матрицы

---

Ну, насчёт "именно компьютерность" ты малость загнул (мы не знаем, что их конкретно не устраивало), но в общем верно. Поэтому для них и пришлось сделать другую реальность. Реальность с другими правилами. Реальность, которую они приняли.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Ну, насчёт "именно компьютерность" ты малость загнул (мы не знаем, что их конкретно не устраивало), но в общем верно. Поэтому для них и пришлось сделать другую реальность. Реальность с другими правилами. Реальность, которую они приняли.

---

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

я вот прикунул тут:
если после победы машин в войне с людьми, всё (ну или почти всё) население планеты было подключено к Матрице, то...

каждому, кто был подключен к Матрице делалась сложнейшая операция!
при численности населения Земли даже в 5-6 млрд. человек (а в конце 21 века оно должно было в разы увеличиться) и ежедневной норме порядка 150 тыс. операций (что само по себе мало реально), машинам понадобилось бы на подключение всех около 100 лет!

возможно подключали не всех! и даже далеко не всех! но цифры всё одно получаются какими-то чудовищными...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А какие операции? Им просто втыкают штекер и всё. В Аниматрице это хорошо показано. Да и население Земли после войны сильно сократилось.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

cul8er:
я вот прикунул тут:
если после победы машин в войне с людьми, всё (ну или почти всё) население планеты было подключено к Матрице, то...

каждому, кто был подключен к Матрице делалась сложнейшая операция!
при численности населения Земли даже в 5-6 млрд. человек (а в конце 21 века оно должно было в разы увеличиться) и ежедневной норме порядка 150 тыс. операций (что само по себе мало реально), машинам понадобилось бы на подключение всех около 100 лет!

возможно подключали не всех! и даже далеко не всех! но цифры всё одно получаются какими-то чудовищными...

---

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну сколько их погибло? Не миллиарды же! Да даже пара миллиардов (невероятная цифра) не решает вопроса.


Ведь всю эту братву (выживших людей) кормить надо было!

Сколько достаточно было бы подключить к Матрице на первом этапе?

Что с остальными?

С какой "скоростью" клонировали людей?
(У меня вот получается: при ежедневной(!) прибыли в 100 тыс. - прирост на 1 млрд. будет только через почти 30 лет! 3,6 млрд. - те же 100 лет! )

Как машины строили Матрицу?

Out of char: надо отдельную тему создавать

Может кто-нибудь возьмётся прикидочные оценки сделать?

Насколько это всё реально?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Можно в теме численность Зиона поподсчитывать...

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

мистер Cul8er, Вы в курсе, надеюсь, что все вышеперечисленное после поста, в котором Вы мне дали свой очередной блистательный совет, является голимым флудом, или Вы думаете, что если это ваша тема, да еще к томуже Вы и модер, то Вам можно флудить сколько душа пожелает?

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

мистер Cul8er, Вы в курсе, надеюсь, что все вышеперечисленное после поста, в котором Вы мне дали свой очередной блистательный совет...

---

Я не понял, к чему здесь эта ирония? Совершенно неуместная, должен Вам заметить...

Цитата:

---

является голимым флудом

---

Это не флуд! Это лирические отступления. Которые, впрочем, имеют отношение к теме!
Кстати, Вы тайминг посмотрели? Я не нашёл Вашего отклика-комментария...
По поводу того же солнышка. Или про биологические часы - это оно и было?

Цитата:

---

или Вы думаете, что если это ваша тема, да еще к томуже Вы и модер, то Вам можно флудить сколько душа пожелает?

---

Не будем переходить на личности! ОК?!
Может про звонок лучше поговорим?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

про звонок, так про звонок........
1. Тема тайминг, в которой утверждение, что реальное время должно совподать с Матричным, я опроверг, не дала мне ни капельки доказательств нереальности Зиона.
2. Звонок Нео... если хотите знать ИМХО он номера не наберал вообще! А с кем он говорил он сам точно не знал, но он знал, что телефонные линии прослушивают Агенты и еще может быть кто нибудь. Звонить же после событий М3 он не мог по той простой причине, что даже господа Вачевские не знали что это будут за события и будут ли они вообще.
3. Слово "Revolution", кроме своего интернационального значения, переводится так же как "круговое движение, вращнеие; кругооборот, цикл; оборот". А слово "Revolutions" обычно используется в словосочетании "revolutions per minute", которое в свою очередь переводится как "число оборотов в минуту, обороты в минуту"; делайте выводы

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

1. Тема тайминг, в которой утверждение, что реальное время должно совподать с Матричным, я опроверг, не дала мне ни капельки доказательств нереальности Зиона.

---

А где Вы его опровергли? Я что-то пропустил? (биологические часы, что ли?)
у-у-у-ф-ф-ф-ф-ф... Доказательств и не может быть! Это можно увидеть только самому! (немного подумав)

Цитата:

---

2. Звонок Нео... если хотите знать ИМХО он номера не наберал вообще! А с кем он говорил он сам точно не знал, но он знал, что телефонные линии прослушивают Агенты и еще может быть кто нибудь. Звонить же после событий М3 он не мог по той простой причине, что даже господа Вачевские не знали что это будут за события и будут ли они вообще.

---

Браво, Michael!!! Сразу две отличные шутки в одном пункте!!!
(надеюсь Вы это не серьёзно?)

Цитата:

---

3. Слово "Revolution", кроме своего интернационального значения, переводится так же как "круговое движение, вращнеие; кругооборот, цикл; оборот". А слово "Revolutions" обычно используется в словосочетании "revolutions per minute", которое в свою очередь переводится как "число оборотов в минуту, обороты в минуту"; делайте выводы

---

Это уже не новость!
Да и Лингвой я тоже пользоваться умею!

А вот интересно, какие Вы из этого делаете выводы?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ой, мистер Cul8er, перестаньте отвечать на вопросами на вопрос и пришлите мне четкую и ясную аргументацию нереальности зиона на private message, очень жду.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged